Coche bomba en Barajas

Sin fisuras, JUK . Ahora, más unidos que nunca contra estos . Nos va la vida en ello .

Un saludo .

esto que dije en este mismo hilo, tiene plena vigencia HOY :

Iniciado por matias_buenas

Lo que expongo a continuación es mi visión personal sobre estos acontecimientos .

1.- Los únicos culpables de que haya terrorismo son ETA y su entorno y dentro de él están aquellas personas que comulgan que con la idea de que la violencia es un método válido para conseguir objetivos políticos y económicos y por tanto extiendo la responsabilidad a todos aquellos que la alientan y/ amparan o comprenden .

2.- Ni el PSOE ni el PP son responsables de esta caterva de delincuentes y asesinos, que no enfermos y mucho menos locos. El malo aquí es ETA, nadie más .

Dicho lo anterior, algunos como yo hemos sostenido que no debía seguir el gobierno con este mal llamado proceso de paz pero desde hace ya tiempo y por una sola razón : y es que ETA no tenía ninguna intención de siquiera pensar en la posibilidad de poder negociar alguna de sus aspiraciones . El Parlamento aprobó dar luz verde al gobierno para negociar si eso era así y eso nunca fue así pese a los desesperados, pueriles e irresponsables intentos de algunos hasta el punto de llegar a definir a Otegui como hombre de paz y ningunear a las víctimas . Y como esto ha sido así, que cada palo aguante su vela .

No obstante lo anterior, puedo entender lo difícil que es para el gobierno de turno lidiar un tregua con esta gentuza y entiendo y comparto que el gobierno haga todos los intentos posibles para ver una solución negociada al terrorismo, como ha hecho, pero es que con ETA es imposible, no se puede hablar y no es la primera vez que pasa . El gobierno ha hecho oídos sordos a la inmensa mayoría que le decía que estaba al borde del abismo, que con ETA no se puede hablar pero porque ellos no quieren y, desgraciadamente, en este tema, he acertado TODO cuanto había pronosticado . Nunca quisieron y hasta se han permitido el lujo, una caterva de facinerosos de intentar coaccionar y chantajear a todo un gobierno legítimamente elegido en las urnas, a MI gobierno . Y por ahí, NUNCA se debe pasar .

No es hora de echar culpas a nadie ni de verter críticas que de nada sirven y ya sabemos cómo hemos llegado a esta situación, sino que es hora de que todos los demócratas estemos de nuevo juntos, sin fisuras, con la Ley en la mano como lo estuvimos después del vil asesinato a Miguel Angel Blanco que puso contra las cuerdas y esa vez sí que fue así, a ETA .

El Gobierno lo ha intentado todo y más, desde la cagada que no venía a cuento de llevar el tema al Parlamento Europeo hasta el punto de incluso bordear la Ley con esas mesas de partidos al margen parlamentario. No voy a criticarlo porque, en cierto modo, puedo entender que debía de hacerlo (salvo el ridículo que hemos hecho con este tema en Europa) y nadie puede decir que el gobierno no lo ha intentado todo pero, lamentablemente, ha sido inútil, como algunos ya preveíamos en su día . El gobierno debe de cambiar 180º su política en este tema y, si lo hace, tenemos que apoyarle sin fisuras todos pues nos va mucho en ello .

Podemos discrepar en muchos temas pero nuestras discrepancias son triviales al lado de la amenaza de estos malnacidos . Nadie está a salvo y todos estamos en su macabro punto de mira y ya no debemos darles el más mínimo cuartel . TODOS debemos de ir de la mano a por ellos, en todos los frentes y darles por todos lados hasta su completa aniquilación .

Así que lo primero que tiene que hacer el gobierno es cesar al Sr. Mesquida o por gilipollas o por mentiroso . Hace poco , dijo que no le constaba que ETA se estaba armando después de que ETA robara 350 pistolas en Francia y se descubrieran aquí dos zulos, uno de los cuales incluso podría haber sido utilizado para este atentado . Este señor no puede dirigir las fuerzas de seguridad ni un minuto más, porque con sus declaraciones, o no conoce su oficio o ha intentado engañar a la ciudadanía, me da igual , pero cualquiera de esas dos cosas le hacen indigno al puesto que ocupa .

Lo segundo, volver de verdad y lealtad al Pacto Antiterrorista que tan buenos frutos dio y llamar a Rajoy y tenderle la mano y, si procede, por qué no, decir que apostó por una línea que consideraron que debían seguir pero que lamentablemente con esta gente no ha sido posible una vez más . Y Rajoy si de verdad el gobierno rectifica esta equivocada política debería de estar obligado a olvidar esa política gubernamental errónea pasada y asumir el papel que le corresponde y trabajar codo con codo con el gobierno, con lealtad, para acabar de una vez con estos malnacidos y hacer si es necesario, cuantas reformas legales sean oportunas para que cualquiera que comulgue con las ideas de estos, vaya a prisión sin más por el resto de sus días.

Lo tercero, si Batasuna es ETA y no condenan este atentado de una vez de forma taxativa, pues que condenen a Batasuna como responsable civil subsidiario para pagar los destrozos de Barajas (no veo por qué lo tenemos que pagar los que no hemos potenciado o colaborado con esa destrucción) y que se proceda contra el patrimonio de los dirigentes de la misma forma que se procede contra el patrimonio de los administradores de empresas cuando la lían, que les toquen el bolsillo, que esto sí les duele y si no da, pues a pagar con cárcel .

Quiero añadir que no conozco a nadie que se alegre de esto más que los malnacidos que lo ha hecho . Lamento no haberme equivocado con el diagnóstico de esta gentuza, pero NUNCA MÁS debe de picar el gobierno que sea en hablar con ellos si no hay de por medio una rendición incondicional y la entrega de las armas .

Por lo que a mi respecta, por tanto, espero acontecimientos para poder dar mi más incondicional apoyo al gobierno, pero de él depende, de si está más cerca de los terroristas o de los ciudadanos que con sus impuestos pagan el Estado de Derecho que estos hijos de su madre quieren reventar, de si están más cerca de las reivindicaciones de quienes han sido ya y pueden ser víctimas futuribles o de sus verdugos . Ya no valen más medias tintas, o se está con las víctimas pasadas y futuras o con los verdugos . No hay otra opción .

Saludos

Saludos.

Iniciado por JUK

a los que dudan de su labor en perseguir a los terroristas

Harán su labor, pero la hacen manifiestamente mejorable por lo que ahora se avisa

ETA cuenta con militantes activos en sus estructuras y comandos y tiene una capacidad logística y técnica "inmejorable" para fabricar explosivos y coches bomba, según un informe confidencial de la Comisaría General de Información de la policía, dedicada a combatir el terrorismo, remitido al Gobierno a finales del pasado mes de abril

que yo recuerde con dos minsitros diferentes han habido 3 informes de verificación del proceso de paz permanente.

Lo que no acabo de entender es que otro comunicado de la la banda terrorista nos generé tal desazón, tampoco el 30 de diciembre está tan atrás.
Pero en fin, mas de lo mismo como se temía desgraciadamente.

Sin fisuras, JUK . Ahora, más unidos que nunca contra estos . Nos va la vida en ello .

Por supuesto, Matías ... de nuevo, toca empezar de nuevo (valga la redundancia) y creo que es el momento de que todo el mundo se retrate. Hay que volver si no al anterior pacto antiterrorista a un modelo similar y en este caso (es mi opinión) deberían estar presentes PNV, CIU y demás fuerzas parlamentarias, incluida IU ... toca retratarse, o se está o no se está ... sin matices, sin ambigüedades.

Aquí la basura "intelectual"

Demasiada literatura para lo de siempre, indendencia o tiro ... de los que algunos deberían deducir después de la independencia, nosotros o tiro ... es lo que les va.

Creo que en unos momentos va a comparecer el Presidente.

Saludos.

Iniciado por curtis

Harán su labor, pero la hacen manifiestamente mejorable por lo que ahora se avisa

ETA cuenta con militantes activos en sus estructuras y comandos y tiene una capacidad logística y técnica "inmejorable" para fabricar explosivos y coches bomba, según un informe confidencial de la Comisaría General de Información de la policía, dedicada a combatir el terrorismo, remitido al Gobierno a finales del pasado mes de abril

que yo recuerde con dos minsitros diferentes han habido 3 informes de verificación del proceso de paz permanente.

Eso es de perogrullo curtis. Siempre se puede hacer mejor, ahora y siempre se ha podido hacer mejor.

Respecto el informe y la alusión al mes de abril sobre la operatividad... que yo sepa el hecho de no entregar las armas, cosa que evidentemente nunca ha ocurrido, siempre da capacidad de hacer atentados, luego no entiendo que tienen que ver los informes de verificación de alto el fuego (lo de permanente no lo cueles dado que es un calificativo etarra), una cosa verificada en un momento no presupone lo mismo en un futuro. Y por otra parte, de cuando son los informes de verificación? También de abril? Y aunque lo fueran, que no lo son, me remito a lo anterior... sólo veo buscar 3, 5 ó 7 patas al gato... como siempre vamos, y así nos va en este país con temas de capital importancia como el que nos ocupa. Podría tomar ejemplo alguno que yo me se del presidente francés y de sus comentarios sobre la política antiterrorista en su reciente visita a nuestro país. No me "satisface" como diría el chavo, pero si tiene razón y soy coherente, tengo que dársela.


Saludos

Iniciado por JUK

de alto el fuego (lo de permanente no lo cueles dado que es un calificativo etarra

Tienes razón, me he equivocado al poner "proceso de paz permanente" con "alto el fuego permanente" ... no se quien es el acuñador del calificativo permanente ,no cuelo nada, me remito a mencionar lo que se ha dicho durante estos años, incluso tras el atentado de la T4, no lo digo lo ha dicho Rubalcaba en varias ocasiones.

Rubalcaba ha subrayado que el informe concluye que el proceso de "alto el fuego permanente" que la banda terrorista decretó el pasado marzo "cuenta con bases firmes".

Tras el atentado de la T4.

Horas antes de la comparecencia del presidente, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha confirmado la autoría de ETA en una rueda de prensa en la sede de su departamento. Además, Rubalcaba ha asegurado que el ataque "interrumpe y rompe el alto el fuego permanente" decretado por la banda en marzo y ha agregado que la violencia "es incompatible con el diálogo en cualquier democracia". El ministro no ha ocultado su sorpresa por el atentado, al asegurar que ni él "ni nadie podía imaginar que se pudiera producir este atentado hoy porque las pautas y las reglas son las que son". No obstante, aunque no había indicios de que esto pudiera ocurrir, las fuerzas de seguridad, ha dicho el ministro, no han bajado la guardia "ni un milímetro". El ministro, quien se ha puesto en contacto a lo largo de la mañana con los portavoces parlamentarios, ha mostrado su convencimiento de que la autoría del atentado es de ETA, ya que los datos "no dejan rastro de duda alguna", aunque ha advertido de que éste no es el comportamiento habitual de la banda ya que siempre ha anunciado la ruptura de sus treguas. "Tenemos la convicción" de que ha sido ETA, ha remarcado, para añadir "es ETA y ETA, sin más".

Saludos.

Hombre, pues con lo que tú mismo citas no hace falta buscar mucho más para saber quién calificó de permanente el alto el fuego. Rubalcaba, como cualquier otro haría, hace referencia a lo que los etarras han afirmado en los términos en los que estos lo han hecho. Hay que andar con pies de plomo, o al menos intentarlo, que las interpretaciones las carga el diablo y más con los tiempos que corren.

De tu propio enlace...

Además, Rubalcaba ha asegurado que el ataque "interrumpe y rompe el alto el fuego permanente" decretado por la banda en marzo y ha agregado que la violencia "es incompatible con el diálogo en cualquier democracia"

Saludos

Iniciado por JUK

como cualquier otro haría,
Saludos

Pues eso, por eso no entendía muy bien tu reproche

lo de permanente no lo cueles dado que es un calificativo etarra

El plomo creo que mejo ni mencionarlo.


Saludos.

Joder, que diálogo de besugos (sin ofender).



Saludos

Los malnacidos vuelven, oficialmente, a las andadas.

Esto de la “oficialidad” de la vuelta al patio de estos cabronazos es un palo muy gordo. Y eso que se veía venir hace siglos. Pero es que esto es como cuando tienes un familiar deshauciado hace años y se termina muriendo. El palo sigue siendo gordo.

Iniciado por matias_buenas

Sin fisuras, JUK . Ahora, más unidos que nunca contra estos . Nos va la vida en ello .

Pues sí, tienes toda la razón, en las amenazas terroristas, del color que sean, nos va la seguridad y la convivencia y conviene hacer frente común

Esperemos que también el PP reflexione como Matías y vuelva a la unidad en política antiterrorista.

Iniciado por matias_buenas

ETA vuelve de forma oficial que no oficiosa a las andadas con el agravante de que le tenemos en el Parlamento Vasco y en algunos Ayuntamientos, cobrando entonces del erario público, que somos todos, o sea, sus víctimas, y con acceso al censo electoral para poder poner con tranquilidad y datos sus dianas mortíferas .

En estos momentos, considero que debemos de ser una piña y estar junto al gobierno, si éste se deja, claro.

Ya empezamos. El gobierno ni se deja, ni se deja de dejar. Simplemente aplica la política que estima más conveniente en función de la representación democrática que ostenta, y luego la oposición o los mismos ciudadanos lo apoyarán o no apoyarán esa política, que es otra historia. Pero quien tiene la responsabilidad de aplicar la política es el gobierno, no de dejarse o no dejarse querer.

Y lo que tiene bemoles. Tú estás pidiendo unidad contra ETA. Ahora imagina que yo digo que lo del atentado de la T4 no está nada claro, que no sabemos el explosivo, que hay manipulación de los medios policiales sujetos a la jerarquía, que hay que pensar a qué partido político le favorece más aquel atentado y por donde pueden venir las sospechas, por tanto. Pues semejante chorrada es más o menos es lo que estás tú haciendo con el atentado del 11M, que es el que más víctimas ha tenido de la historia. A mí me recuerda bastante a los argumentos que emplea la misma ETA en comunicados como este último, que si tortura, que si falta de democracia, … o sea, “realidades o mundos paralelos”

Bienvenida sea la unidad contra ETA en todos los frentes y no seré yo el que la rompa, al contrario, pero me hace mucha gracia que vengáis ahora a pedirla los que sembráis la discordia en la lucha contra otros terrorismos. Ojalá os sirviera de reflexión.

Mira Nacho :

Yo no dudo que el gobierno haya hecho lo que él creía mejor para combatir a ETA y que su apuesta era muy arriesgada, pero al final, su estrategia se ha visto que pese a todo, era equivocada y él es quien tiene que cambiarla, no quienes le decíamos que por ahí se la iba a pegar, como así ha sido . Ellos se han equivocado, no los que les decíamos que se estaba equivocando soportando toda clase de improperios e insultos .

Quien tiene que cambiar de estrategia es él que es quien la ha cambiado y se ha equivocado, no los demás que no nos hemos movido ni un ápice desde hace muchos años . Y si lo hace, estaremos con él . Si no, yo, al menos, no y no porque no nos queramos dar la hostia con él otra vez, que también, sino porque la estrategia de pactar con ETA, además de estéril, como ha quedado demostrado una vez más, es que es INMORAL .

No es el PP quien tiene que reflexionar como dices que he hecho yo . Yo la lo hice en su día y por eso estaba convencido de que el PSOE se metía en un callejón sin salida a menos que vulnerase la LEY y se ha movido en el borde de la navaja de la Ley al menos este último año .

Es el PSOE y la gente como tú quienes tienen que cambiar, Nacho, porque vuestra estrategia era equivocada y la nuestra era la correcta . Sois quienes tenéis que hacerlo y volver a una idea de que con terroristas no se acuerda nada más que su rendición incondicional . Y si eso es así, no habrán reproches, no procede, eso es una nimiedad e iremos juntos remando en la misma dirección como antes de que os bajaráis del barco vosotros . Como una piña, unidos, como fue y siempre debió ser . Y ahora, tendremos que re-andar lo desandado, pero si lo hacemos juntos, no importa, lo haremos .

Mi postura es la misma de siempre, no se ha movido nada en más de una década y si no lo tienes aún claro, haz el favor de leerte mi primer post al principio de este hilo que he re-posteado de nuevo antes precisamente para mostrar su vigencia o, si quieres, rescato alguno de junio de 2006 . Decía exactamente lo mismo .

La política antiterrorista del PP ha sido exactamente LA MISMA que la que tenía antes y ésta era exactamente la misma que defienden Rosa Díez, Redondo Terreros o Golzone Mora, miembros del PSOE, entre otros y defenestrados por eso por la actual dirección del partido. Y eso, además de yo mismo, lo dicen ELLOS

Nacho, si fueses solamente un pelín menos sectario, sólo un poquito de nada, hasta parecerías más listo, más serio y hasta se te podría hacer más caso . Pero así, no .

Y si no lo ves así, ya sabes, un purgante o gafas y un poquito menos de perdonavidas fanfarronera tampoco vendría mal por tu parte y sobre todo, por parte de quienes lo que defendían era erróneo . Y ahora, no es mi caso .

Saludos .

Nacho, si fueses solamente un pelín menos sectario, sólo un poquito de nada, hasta parecerías más listo, más serio y hasta se te podría hacer más caso . Pero así, no .

Y si no lo ves así, ya sabes, un purgante o gafas y un poquito menos de perdonavidas fanfarronera tampoco vendría mal por tu parte y sobre todo, por parte de quienes lo que defendían era erróneo . Y ahora, no es mi caso .

AAAAAAAAAHHHHH, qué gloria leer como te insulta un moderador. JODER, qué gustazo, oiga.

Hala venga a seguir imaginando fantasías como las del 11M

y sobre todo, por parte de quienes lo que defendían era erróneo

¿te refieres a algo en concreto?

Es el PSOE y la gente como tú quienes tienen que cambiar, Nacho, porque vuestra estrategia era equivocada y la nuestra era la correcta . Sois quienes tenéis que hacerlo y volver a una idea de que con terroristas no se acuerda nada más que su rendición incondicional . Y si eso es así, no habrán reproches, no procede, eso es una nimiedad e iremos juntos remando en la misma dirección como antes de que os bajaráis del barco vosotros . Como una piña, unidos, como fue y siempre debió ser . Y ahora, tendremos que re-andar lo desandado, pero si lo hacemos juntos, no importa, lo haremos .

JUAjuajajaauajajajauiuuuuuijaaaaaaaaaa, es lo mejor que he leído en muchos años.

¿el PSOE y la gente como yo? Jajajaja, esto ya es de antología del disparate

No sé los del PSOE, pero yo al menos, con compañeros de barco como tú no me acerco ni al muelle de enfrente, y sobre todo si se me caen cinco duros ni me agacho, que parece que estás ahí agazapado presto a meter el dedo en el culo a la mínima.

Quien tiene que cambiar de estrategia es él que es quien la ha cambiado y se ha equivocado, no los demás que no nos hemos movido ni un ápice desde hace muchos años . Y si lo hace, estaremos con él . Si no, yo, al menos, no y no porque no nos queramos dar la hostia con él otra vez, que también, sino porque la estrategia de pactar con ETA, además de estéril, como ha quedado demostrado una vez más, es que es INMORAL .

Lo de la inmoralidad es un valor subjetivo, lo que para un creyente es inmoral para mí no lo es, y viceversa. Por tanto hablemos mejor de legalidad y de reglas de juego. Y estás desvirtuando el debate de la unidad con el de la estrategia. Te repito que la lucha antiterrorista la debe liderar en cada momento el gobierno democrático como mejor crea conveniente, y el resto podrá unirse o no en esa política, pero por favor, ya vale de desvirtuar el lenguaje, con eso de que “pedís unidad al gobierno en la lucha contra el terrorismo”, que esto es como las “guerras para imponer la libertad”, “la libertad para comprar y vender órganos humanos” o tantas perversiones semánticas que se emplean hoy día.

Que la lucha antiterrorista cambie o no de orientación a lo largo del tiempo no es ni mejor ni peor, sino que “depende” de muchas cosas, y yo opino que el gobierno tenderá a hacer lo que crea más eficaz en cada momento y según las circunstancias, y por supuesto se puede equivocar en muchos casos, como creo que quizá haya sido este de cara a la opinión pública.

No es el PP quien tiene que reflexionar como dices que he hecho yo . Yo la lo hice en su día y por eso estaba convencido de que el PSOE se metía en un callejón sin salida a menos que vulnerase la LEY y se ha movido en el borde de la navaja de la Ley al menos este último año .

Repito que me refiero a que el PP debe volver a la unidad (apoyo) en política antiterrorista, que como digo compete al gobierno.

Esperemos que también el PP reflexione como Matías y vuelva a la unidad en política antiterrorista.

Iniciado por nacho66

No sé los del PSOE, pero yo al menos, con compañeros de barco como tú no me acerco ni al muelle de enfrente, y sobre todo si se me caen cinco duros ni me agacho, que parece que estás ahí agazapado presto a meter el dedo en el culo a la mínima.

Tus deseos zerolianos no rezan conmigo . Yo, por eso, miraría antes quién tienes al lado que a quien tienes enfrente, que los de enfrente no son, que no te enteras .

Saludos .