Re: Cuidado con el Euribor
Cita:
Posted by: David Posted on: Today at 1:04pm
Hola Curtis. Yo no soy experto en economía, pero lo que tú has dicho lo llevo pensando desde hace tiempo y me he imaginado el siguiente supuesto:
-Los tipos de interés suben tanto que casi nadie puede seguir pagando sus hipotecas.
- No es fácil vender porque si pides un precio justo, la gente no puede comprar porque precisamente están los tipos altos.
- Los bancos embargan mogollón de propiedades, pero no cobran, o también pierden dinero, porque subastándolas no obtienen lo que se les debe.
¿Entonces que pasaría? La gente sin casas y los bancos con casas pero sin posibilidad de venderlas, solamente los ricos muy ricos podrían comprar ¿podrían estos ricos devolver el dinero que la banca ha invertido?
La verdad es que es una situación que no comprendo.
Este supuesto del que hablas es la temida "burbuja inmobiliaria" y su correspondiente "crack". Si esto sucediese España entera se vendría abajo......recemos porque todas las subidas solo ahoguen y nunca maten....
Por otro lado la subida del EURIBOR era muy esperado por todos, para aquellos que se metan en una hipoteca les aconsejo que miren un interes del 5% :o :o, que es donde se prevee que se estabilice todo. Si se puede pagar esta cantidad no tendréis muchos problemas con la hipoteca actual.
Un saludito.
Re: Cuidado con el Euribor
Cita:
Iniciado por David
Hola Curtis. Yo no soy experto en economía, pero lo que tú has dicho lo llevo pensando desde hace tiempo y me he imaginado el siguiente supuesto:
-Los tipos de interés suben tanto que casi nadie puede seguir pagando sus hipotecas.
- No es fácil vender porque si pides un precio justo, la gente no puede comprar porque precisamente están los tipos altos.
- Los bancos embargan mogollón de propiedades, pero no cobran, o también pierden dinero, porque subastándolas no obtienen lo que se les debe.
¿Entonces que pasaría? La gente sin casas y los bancos con casas pero sin posibilidad de venderlas, solamente los ricos muy ricos podrían comprar ¿podrían estos ricos devolver el dinero que la banca ha invertido?
La verdad es que es una situación que no comprendo.
No solamente esto, mi caso por ejemplo: yo compré mi actual vivienda en el 98 (vendiendo la anteior claro) con una hipoteca de 24 kilos de los de entonces a 25 años, que ahora me supone 744 € mensuales, aunque a mucha gente se le ha olvidado el tipo allá por el 2000 (creo) rondaban el 5% ya , el poblema ha sido cuando han caido hasta casi el 2% y el precio de la vivienda casi se ha triplicado ... la gente (es normal) el único cálculo que se hace es lo que puede pagar al mes, al estar los tipos muy bajos y aumentarse el tiempo de la hipoteca, 30, 40 y hasta 50 años ... se ha metido hasta en hipotecas de 40 kilos y mas, el poblema es que cualquier subida junto con el tremendo tiempo de amortización supone un aumento en las cuotas mensuales que la gente ni se imagina.
Esto es lo que creo que va a pasar: la gente lo último que hará es dejar de pagar su vivienda ya sea quitándoselo de todo lo demás, ya sea novando nuevas condiciones que ofertarán los bancos si la cosa se pone muy chunga, es decir aumentar el tiempo hasta 50 años y mas, como ya pasa en algunos paises, es decir para tus herederos. Y esto genera otro problema, hasta ahora la economía nacional se sustentaba con el ladrillo, la obra pública y el tremendo consumo interno (con una inflación escandalosa) ... si la gente tiene menos dinero, consumirá menos y esto se traducirá en paro y gasto social ... y eso con tropecientosmil emigrantes ... mal asunto.
Saludos.
Re: Cuidado con el Euribor
Curtis tienes toda la razón, lo queramos o no, nuestra economia solo tiene un motor, y el problema es que ese motor comienza a dar sintomas de detenerse. La CEE lleva tiempo avisando, el Banco Europeo, etc, pero nosotros somos asi, el batacazo sería de escándalo, pero espero que nunca lo veamos, todos lo pasariamos muy mal.
Un saludito.
Re: Cuidado con el Euribor
Cita:
Iniciado por David
De todas maneras, si la suerte me acompaña, la semana que viene firmaré una hipoteca congelada durante dos años al 2,95%.
Pues que tengas suerte, de verdad ... pero ¿y los siguientes? ... ten en cuenta que al final da lo mismo lo que no pagues ahora lo pagarás después y eso vale para el tipo variable o fijo, al final si se hacen las cuentas veremos que hemos pagado mas o menos lo mismo, es decir una barbaridad :o >:( porque lo que miramos es la facilidad para pagar la "letra" de cada mes ... por eso me hace gracia cuando mucha gente dice compré un piso por X (el precio de venta de origen, claro) y pasado unos años lo he vendido por X+Y ... muchas ceces no nos damos cuenta que en ese Y se nos ha ido en gran parte en gastos, impuestos, intereses, tasas, etc. etc. mas inflación :( a no ser que se actue como un veradero especulador, es decir comprar y vender a toda leche ... respecto al tema que comentábamos antes, insisto en que aunque suba la morosidad para hipotecas, donde verdaderamente se va a notar es en la morosidad de otros bienes de consumo, esos 200, 300 € que a lo mejor ahora tenemos dedicados al "pago a plazos" de coches, electrónica, vacaciones y todo lo que podamos imaginar ... tal vez algo de batacazo no vendría mal para vivir un poco con los pies en el suelo y no muy por encima de las posibilidades reales, lo malo es que como siempre todo el esfuezo recaerá sobre las clases medias que viven de una nómina y que al fin y a la postre son los que mantienen todo este cotarro ... algunas veces bastante infecto.
Saludos.
Re: Cuidado con el Euribor
Creo que el diagn´sotico de curtis es el más correcto .
La gente lo último que dejará de pagar es su hipoteca, quedarse sin casa de modo que adecuaría su renta familiar disponible a una nueva situación . Como encima una inflación alta (el impuesto de los pobres, no lo olvidemos) merma la capacidad de renta disponible, si a eso le unimos que tienes menos renta disponible por la más que segura subida de tipos, la cosa está clara : dejarás de consumir otras cosas que pasarán a ser accesorias .
Si dejas de consumir, las empresas venderán menos . Si a eso lo unimos a que por nuestro diferencial de inflación con la UE, las empresas pierden cada año competitividad con respecto a sus homólogos europeos, necesariamente tendrán que recortar costes y uno facilito es el laboral, lo que se traducirá en más paro ( y la gente en paro consume menos) y encima chupará recursos del Estado que a su vez podría perder ese coclchón que gracias a Dios se tiene por eso del criticado déficit cero en época de bonanza .
Conclusión : que se hace imprescindible tomar medidas para controlar la inflación YA .
Re: Cuidado con el Euribor
Cita:
Iniciado por matias_buenas
Conclusión : que se hace imprescindible tomar medidas para controlar la inflación
En buena lógica un "enfriamiento en la demanda" produciría una caida de
la inflación y digo debería porque aquí no es el caso mas aplicable cuando son los poderes públicos, empezando por el gobierno "autorizando" mas que sospechosas subidas en los precios de las materias energéticas y haciendo la vista gorda ante un descontrol total en las cadenas de distribución y la economía sumerjida.
Pero claro eso sería cierta solución para la inflación no para la economía global, ya que insisto en que gran parte de la economía se sustenta con el consumo interior ya sea de productos importados (con un gran déficit en la balanza comercial) o "nacionales" ... la inflación tampoco es tan mala cuando el resto de factores mas o menos están equilibardos, una prueba de ello es Irlanda en donde el crecimiento económico y la estabilidad económica se ha producido con ciertas tasas de inflación propias de economías expansivas ... el caso de aquí es distinto ya que realmente ni "creamos" ni exportamos nada de nada ... ladrillos, obras públicas, consumo a lo bestia y servicios ... solo eso ... pero el día que falle lo principal el resto como las fichas del dominó ... y el disfrute de menos renta familiar disponible para el consumo derivado de la subida de tipos es evidente que repercutirá en el consumo y tal vez baje algo (que no creo) la inflación ... pero los problemas pueden ser mayores.
Saludos.
Re: Cuidado con el Euribor
Sí pero si como bien dices quien tira aquí de la economía es el consumo privado, el déficit comercial español está a niveles relativos equiparado al norteamericano, en España NO SE AHORRA, salvo en ladrillos porque el sistema no premia al ahorro ... pues la inercia anterior se termina acabando si no se adoptan medidas pronto, medidas que podrían tener costes electorales, por cierto, y precisamente por no haberse hecho antes.
Y menos mal que el déficit público de momento se ha controlado pese a las ideas de algún cuanto menos ignorante en economía de incurrir en déficit en esta coyuntura y en época de bonanza económica.
Ojalá esto sean sólo nubarrones en el horizonte que se pueden disipar, ya que aún estamos a tiempo . O eso quiero creer.
Re: Cuidado con el Euribor
Cita:
Iniciado por matias_buenas
Sí pero si como bien dices quien tira aquí de la economía es el consumo privado, el déficit comercial español está a niveles relativos equiparado al norteamericano, en España NO SE AHORRA, salvo en ladrillos porque el sistema no premia al ahorro ... pues la inercia anterior se termina acabando si no se adoptan medidas pronto, medidas que podrían tener costes electorales, por cierto, y precisamente por no haberse hecho antes.
Buen ejemplo el norteamericano. Jamás se habían producido desequilibrios tan enormes en la economía estadounidense (exterior y de endeudamiento familiar). Allí la gente se dedica a rehipotecar sus viviendas al valor de mercado actual, para dedicar esa pasta a consumir de un modo aún más suntuario, a la par que insostenible. Este riesgo, que fuera anunciado por el recién jubilado presidente de la FED, Alan Greenspan, no es, en palabras de su sucesor Mr. Vernanke, un riesgo importante a tener en cuenta. Para más inri, Vernanke no sólo va a seguir con la táctica de Greenspan de dejar que engorde la burbuja para, una vez estalle, “pasar la mopa” con bajadas de tipos. Se ha mostrado partidario de seguir con un único objetivo de inflación estable y hasta han dejado de publicar el dato de crecimiento de la masa monetaria en sentido amplio (M2), que hoy día es el único indicador de cuándo se está cocinando una burbuja. En el nuevo equipo de la FED hasta hay un delfinillo jovenzuelo, amiguete de Bush, que no tiene ningún peso específico o trayectoria como economista. Al menos en Europa se mantienen los dos pilares de Política Monetaria (inflación y crecimiento de masa monetaria).
Por cierto que España es el único país desarrollado con un déficit exterior similar al norteamericano en términos relativos. Con la desventaja de ser una economía muchíiiisimo más pequeña y más abierta al exterior, que es lo mismo que decir más vulnerable.
Hace ya varios años que se observa claramente que con la inserción de China, India, Brasil, etc. en el comercio mundial, las ganancias de esos productos baratos se están trasladando exclusivamente a empresarios y élites pudientes (en Occidente). Está bien que los precios relativos de los bienes se modifiquen: si me cuestan menos los textiles, dedicaré más porcentaje de mi renta a servicios y vivienda. GHatsa aquí OK. Pero es que esto está alcanzando límites insólitos. No sólo se reduce la capacidad de ahorro, que según todos los modelos de Economía Clásica es el motor del crecimiento, sino que ese ahorro se deposita casi exclusivamente en ladrillos. El ladrillo es una “inversión” absolutamente improductiva en términos económicos reales. Al menos si lo pusiéramos en acciones, financiaríamos a empresas que producen y exportan bienes y servicios. Eso por no hablar de las trabas a la buena asignación de recursos. A ver quien es el valiente chaval que se decide a venir a Madrid por un contrato en prácticas que no le da ni para pagar la miserable pensión del sopapo. ¿Se quedará mejor viviendo con sus adinerados papás hasta que ronde la cuarentena?
Sin ánimo de ser catastrofistas, en mi opinión estamos en una carrera con las patas muy cortas, viviendo por encima de nuestras posibilidades gracias al Tercer Mundo. ¿Hasta cuándo? Npi Como dice Curtis, ojalá haya una crisis pronto y no muy gorda, que obligue a un replanteo de la situación. Cuanto más alto se sube, peor es la caída.
¿y si llega una crisis gorda? Ya sabemos quienes son los más perjudicados: asalariados, pensionistas, ... En las crisis, a río revuelto ganancia de pescadores, y normalmente siempre pescan los mismos.
Re: Cuidado con el Euribor
:( ... no es por alarmar a nadie pero la cosa se empieza poner mas que chunga http://www.elmundo.es/mundodinero/20...149067167.html
http://external.cache.el-mundo.net/m...49067167_1.gif
... cuidadito, pero que cuidadito con esto porque pueden cambiar pero que muchas cosas ... la gente lleva un tiempo viviendo en el limbo pero ahora ... *:-/ y con el 4,1 de inflación ... *:o y los políticos hablando de ...
Saludos.
Re: Cuidado con el Euribor
Pero es que no hay mucho de que hablar, ya lo avisaron hace mucho tiempo......ir pensando en como se os queda la hipoteca al 5% :-X :-X :-X
Un saludito.
Re: Cuidado con el Euribor
Yo no me preocupo, yo vivo debajo de un puente. 8-)
Re: Cuidado con el Euribor
Cita:
Iniciado por takinardi
Yo no me preocupo, yo vivo debajo de un puente. *8-)
... siempre y cuando Zanjgallardón no se le ocurra soterrar al por debajo.
Saludos.
Re: Cuidado con el Euribor
Cita:
Iniciado por takinardi
Yo no me preocupo, yo vivo debajo de un puente. 8-)
jodido especulador... ;D
propicios
