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Historia de España, verdades y mentiras

  1. #106
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    ¡La broma es muy broma, que estoy casado con una!

    La Palma constituye una sociedad muy peculiar, fue colonizada más tarde (la penúltima isla), más por negociación que por combate, los benahoritas se incorporaron con todos los derechos (sólo se esclavizó a los de una tribu que se enfrentaron en la Caldera de Taburiente), al tener mucha agua permitió una sociedad compleja y culta, y encima llegaron sucesivas oleadas de inmigrantes.... hasta hugonotes....
    El primer periódico de Canarias se fundó en Santa Cruz de La Palma.
    El puerto de Tazacorte recibía antes el correo de París que de Madrid....

    Los palmeros son nuestros gallegos. Hipersociables, cuesta mucho saber lo que piensan. Y se apoyan mucho fuera de su Isla (igual que se critican a matar dentro).... lo que lleva a que el resto hable de la “mafia palmera”, que no es tal (no hay violencia, hay política).

    Otra curiosidad, que es síntoma de todo lo que digo: de cada enfermedad rarísima que existe en el mundo, uno de sus pacientes está en La Palma (no llega a tanto, pero casi).
    daviduco y El_Empecinado han agradecido esto.
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  2. #107
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Cita Iniciado por OrtoPiroMeta Ver mensaje
    ¡La broma es muy broma, que estoy casado con una!

    La Palma constituye una sociedad muy peculiar, fue colonizada más tarde (la penúltima isla), más por negociación que por combate, los benahoritas se incorporaron con todos los derechos (sólo se esclavizó a los de una tribu que se enfrentaron en la Caldera de Taburiente), al tener mucha agua permitió una sociedad compleja y culta, y encima llegaron sucesivas oleadas de inmigrantes.... hasta hugonotes....
    El primer periódico de Canarias se fundó en Santa Cruz de La Palma.
    El puerto de Tazacorte recibía antes el correo de París que de Madrid....

    Los palmeros son nuestros gallegos. Hipersociables, cuesta mucho saber lo que piensan. Y se apoyan mucho fuera de su Isla (igual que se critican a matar dentro).... lo que lleva a que el resto hable de la “mafia palmera”, que no es tal (no hay violencia, hay política).

    Otra curiosidad, que es síntoma de todo lo que digo: de cada enfermedad rarísima que existe en el mundo, uno de sus pacientes está en La Palma (no llega a tanto, pero casi).
    La familia de mi pareja es de La Palma... Yo estuve por allí y la experiencia no fue muy buena.

    Fuimos recomendados a algunos restaurantes, servicio pobre, la comida peor aun con unos pescados de piscifactoría que no sabían a nada, una paella que ni siquiera pudimos comer de lo mal que sabia, un postre de tarta de chocolate que se desmigo justo al tocarlo con la cuchara(debía llevar una semana metido en las cámaras), mi pareja pidió cerdo cocinado a baja temperatura y ni se lo pudo terminar, yo lo probé y no tenia un sabor agradable.... El servicio tampoco fue bueno, en uno de los restaurantes nada mas llegar le pregunte al camarero por el tamaño de las raciones ya que tenemos un poco de hambre le dije, me respondió que las raciones eran bastante grandes y cuando me puso la comida en la mesa pensé que eso era una broma, eran raciones bastante pequeñas...

    Y los precios muy elevados para lo que ofrecen, llego a la conclusión de que los palmeros no son de salir mucho a comer y los que comen en los restaurantes son los turistas por lo que sino pica uno pica otro y no están muy preocupados por la calidad que ofrecen. En un comentario de Tripadvisor de uno de los restaurantes que visitamos una persona buena conocedora del sitio decía que en ese restaurante sacaban el pescado bueno para los clientes importantes y para el resto de piscifactoría.

    Otra cosa que me pareció de la Palma es que los palmeros te dicen lo que quieres oír para venderte su producto aunque tengan que engañarte para ello, me parece que es gente de bajos recursos, lo que me cuadra con que haya tantos palmeros metidos a cura, para buscarse un sustento, como se hacia antiguamente.

    Me parece que la restauración y la hostelería de Tenerife que es la isla que mejor conozco saca una enorme ventaja a La Palma.

    Un Familiar de mi pareja nacido en la Palma y emigrado a Venezuela ha intentado abrir un hotel en La Palma y va de juicio en juicio, uno de ellos por cortar un árbol, creo que no ha terminado de entender que para ellos es el forastero con dinero y las familias que controlan aquello no quieren competencia que les desplace.

    Pero bueno que no se diga que les tengo manía ... Si es una isla bonita pero no mas que muchas partes de Tenerife o que La Gomera, donde por cierto comimos bastante mejor.

    Que me perdonen si hay algún palmero ofendido por aquí pero mi experiencia con La Palma fue terrible, a lo mejor es porque la comparo con Tenerife y no hay color.

  3. #108
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    A La Palma hay que ir con palmeros. Sólo jamás.

    Hay muchos sitios buenos. Quizás es porque pasamos por ser de allí, pero siempre me han tratado muy bien.

    Mientras el plátano funcionó, en La Palma había una clase media agraria muy potente, con estudios. La mayoría de la juventud se iba a la Península a estudiar. Sólo los que eran muchos hermanos se iban a La Laguna o a Las Palmas.

    Ahora la economía del plátano es de susbsistencia. Y la apertura al turismo es difícil en una sociedad no acostumbrada a servir.

    Ya volverás, y tendrás mejor experiencia. Seguro.
    daviduco ha agradecido esto.
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  4. #109
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    El Expolio del Patrimonio Español durante la guerra de Independencia. | Fundación Carlos Ballesta López


    Aqui un ejemplo de como e las han gastado otros paises en sus invasiones :

    triste fue la desidia en la recuperación del patrimonio mostrada por las autoridades legítimas españolas. Ejemplo claro es el desinterés por hacerse cargo del tesoro en obras de arte con el que José Bonaparte trataba de escapar a Francia. Recuperado por Wellington, éste esperó infructuósamente una respuesta de las autoridades españolas para restituir las obras. Al final, todo este patrimonio, que contenía más de 100 obras de primerísimos maestros, fue regalado "graciosamente" al duque por Fernando VII. Hoy estos cuadros forman hoy el núcleo principal de la colección de Wellington en Aspley House. Hay obras de Velazquez (4), Murillo, Zurbarán Ribera, Rubens, rafael, Tiziano, Corregio, etc...

    La ocupación de los franceses y el gobierno de José I Bonaparte fue quiza el periodo de la Historia de España en el que se produjo un mayor saqueo y destrucción del patrimonio histórico y artístico.

    el mariscal Soult, quien a su paso ordenaba a las iglesias y comunidades que "le regalaran" los mejores cuadros. No muy atrás se quedaron los general Mathieu de Faviers, Lapereyre, D´Armagnac, Desollè y Sebastiani. Se calcula que sólo de los conventos e iglesias de Sevilla se llevaron más de 180 cuadros de primeros maestros españoles, entre los que destaca la rapiña que hicieron de los Murillos, tal vez porque sabían que eran más cotizados que otros artistas. La calidad de los cuadros sustraídos y su diáspora posterior es impresionante. Aquí señalamos algunos de la colección que atesoró Soult y que sus descendientes vendieron y hoy se reparten por todo el mundo:

    Murat, en cambio, despreció los cuadros de los pintores españoles y prefirió quedarse con todos los que pudo de los maestros italiano y flamencos. En septiembre de 1808 saqueó el palacio de Aranjuez de Godoy y robó sus cuadros. En ningún caso lo que impulsó a su robo fue el "amor por el arte", sino el hacer fortuna con su venta.

    Pero si el botín de los generales causó estragos, la rapiña oficial no le fue a la zaga. El 20 de diciembre de 1809 se publicó el Real decreto fundacional del Museo de Madrid, que fue una simple excusa para expropiar y recopilar un gran número de pinturas. Inicialmente se argumentó que el museo jesefino tenía como misión salvarlas estas obras del saqueo, pero posteriormente se convirtió en un proyecto para ser enviadas finalmente al Louvre en Francia. Napoleón quería potenciar los fondos del museo con las principales obras de aquellos países que invadió.



    Y todo esto en el siglo XIX. Imaginad si esto lo hubieran hecho los españoles, como estariamos siendo tratados por Europa en general, y por algunos españoles en particular.

    Saludos

  5. #110
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Gracias Orto por tus comentarios sobre la historia canaria, la verdad es que para mi es desconocida, salvo algunas cosas tipo las momias guanches, etc.

    Saludos
    OrtoPiroMeta ha agradecido esto.

  6. #111
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Aquí está resumida la Conquista de una forma bastante concisa pero correcta.

    Historia de Canarias: LA CONQUISTA DE CANARIAS
    daviduco y El_Empecinado han agradecido esto.
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  7. #112
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Un pequeño detalle. Fijaos, que creo que pocos han caído en él.

    España ha sido el país-imperio que más extranjeros ha acogido como suyos en toda la historia de la humanidad y con mucha diferencia.No importaba tu raza ni tu procedencia si algo aportabas, un valor que hoy nos parece normal, pero antes no era así.

    Leyendo a Orto, yo empiezo por Bethencourt (la deriva de su apellido nos lleva a, por ejemplo, Betancort, que fue un guardameta canario del Real Madrid en los años 60 ). Podríamos seguir con, no sé, Magallanes (nació en Portugal), el Greco o el mismísmo Colón, que se cree era italiano. Pero hay muchos, muchísimos más.

    Lo que quiero decir, es que esa enorme nternacionalización de las gentes que se dio en nuestro país, no ocurría probablemente desde los tiempos de Hipatia en la antigua biblioteca de Alejandría, que fue el centro del saber antiguo y es que la humanidad, la cagó ahí (cosa que no debemos de permitirnos vuelva a ocurrir JAMAS).

    Donde quiero llegar, es que es otro motivo para sentirnos orgullosos de ser españoles y que, probablemente, mucha gente desconoce o, simplemente, no se ha puesto a pensar en ello.

    Saludos.
    daviduco, OrtoPiroMeta y El_Empecinado han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #113
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Creo que la visión de la Historia de España más divertida es la que fue publicando en los suplementos dominicales Arturo Pérez Reverte...
    Si no lo leyeron, la premisa básica es que el principal enemigo de los españoles es el de al lado, sea de puerta, de pueblo, de provincia....


    Cuelgo uno de los últimos:
    Una historia de España (LXII)
    Ahora hay que hablar de Marruecos, que ya va siendo hora; porque si algo pesó en la política y la sociedad españolas de principios del siglo XX fue la cuestión marroquí. La guerra de África, como se la iba llamando. El Magreb era nuestra vecindad natural, y los conflictos eran viejos, con raíces en la Reconquista, la piratería berberisca, las expediciones militares españolas y las plazas de soberanía situadas en la zona. Ya en 1859 había habido una guerra seria con 4.000 muertos españoles, el general Prim y sus voluntarios catalanes y vascos, y las victorias de Castillejos, Tetuán y Wad Ras. Pero los moros, sobre todo los del Rif marroquí, que eran chulos y tenían de sobra lo que hay que tener, no se dejaban trajinar por las buenas, y en 1893 se lió otro pifostio en torno a Melilla que nos costó una pila de muertos, entre ellos el general Margallo, que cascó en combate –en aquel tiempo, los generales todavía cascaban en combate–. Nueve años después, por el tratado de Fez, Francia y España se repartieron Marruecos por la cara. La cosa era que, como en Europa todo hijo de vecino andaba haciéndose un imperio colonial, España, empeñada en que la respetaran un poquito después del 98, no quería ser menos. Así que Marruecos era la única ocasión para quitarse la espina: por una parte se mantenía ocupados a los militares, que podían ponerse medallas y hacer olvidar las humillaciones y desprestigio de la pérdida de Cuba y Filipinas; por otra, participábamos junto a Inglaterra y Francia en el control del estrecho de Gibraltar; y en tercer lugar se reforzaban los negocios del rey Alfonso XIII y la oligarquía financiera con la explotación de las minas de hierro y plomo marroquí. En cuanto a la morisma de allí, pues bueno. Arumi issén, o sea. El cristiano sabe más. No se les suponía mucha energía frente a un ejército español que, aunque anticuado y corrupto hasta los galones, seguía siendo máquina militar más o menos potente, a la europea, aunque ocupáramos ahí el humillante furgón de cola. Pero salió el gorrino mal capado, porque el Rif, con gente belicosa y flamenca, cultura y lengua propias, se pasaba por el forro los pactos del sultán de Marruecos con España. Vete a mamarla a Fez, decían. En moro. Y una sucesión de levantamientos de las cabilas locales convirtió la ocupación española en una pesadilla. Primero, en 1909, fue el desastre del Barranco del Lobo, donde la estupidez política y la incompetencia militar costaron dos centenares de soldaditos muertos y medio millar de heridos. Y doce años más tarde vinieron el desastre de Annual y la llamada guerra del Rif, primero contra el cabecilla El Raisuni (al que Sean Connery encarnó muy peliculeramente en El viento y el león) y luego contra el duro de pelar Abd el Krim. Lo del Barranco del Lobo y Annual iba a resultar decisivo en la opinión pública, creando una gran desconfianza hacia los militares y un descontento nacional enorme, sobre todo entre las clases desfavorecidas que pagaban el pato. Mientras los hijos de los ricos, que antes soltaban pasta para que fuera un pobre en su lugar, pagaban ahora para quedarse en destinos seguros en la Península, al matadero iban los pobres. Y sucedía que el infeliz campesino que había dado un hijo para Cuba y otro para Marruecos, aún veía su humilde casa -cuando era suya- embargada por los terratenientes y los caciques del pueblo. Así que imaginen el ambiente. Sobre todo después de lo de Annual, que fue el colmo del disparate militar, la cobardía y la incompetencia. Sublevadas en 1921 las cabilas rifeñas, cayeron sobre los puestos españoles de Igueriben, primero, y Annual, después. Allí se dio la imprudente orden de sálvese quien pueda, y 13.000 soldados aterrorizados, sin disciplina ni preparación, sin provisiones, agua ni ayuda de ninguna clase –excepto las heroicas cargas del regimiento de caballería Alcántara, que se sacrificó para proteger la retirada–, huyeron en columna hacia Melilla, siendo masacrados por sólo 3.000 rifeños que los persiguieron ensañándose con ellos. La matanza fue espantosa. El general Silvestre, responsable del escabeche, se pegó un tiro en plena retirada, no sin antes poner a su hijo, oficial, a salvo en un automóvil. Así que lo dejó fácil: el rey que antes lo aplaudía, el gobierno y la opinión pública le echaron las culpas a él, y aquí no ha pasado nada. Dijeron. Pero sí había pasado, y mucho: miles de viudas y huérfanos reclamaban justicia. Además, esa guerra de África iba a ser larga y sangrienta, de tres años de duración, con consecuencias políticas y sociales que serían decisivas. Así que no se pierdan el próximo capítulo.
    Los pueden encontrar aquí:
    Los últimos: https://www.zendalibros.com/tag/patente-de-corso/
    Los primeros: el enlace que tenía, no funciona.
    Última edición por OrtoPiroMeta; 21/02/2018 a las 18:55
    El_Empecinado ha agradecido esto.
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  9. #114
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Ya lo dice esa celebre frase atribuida a Bismarck: "Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a si misma y todavía no lo ha conseguido"
    daviduco y OrtoPiroMeta han agradecido esto.

  10. #115
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Joe, Orto, ahora me saltas al siglo XX, sois unos capulletes

    No sé por dónde empezar, hay tanto, que ....

    Tal vez por el principio (no voy a hablar de Atapuerca), pero, me imagino que sabéis otro motivo de orgullo de ser español : Cádiz es la ciudad más antigua de Europa sí, así es.

    Fue fundada hacia 1100 a.C. por los fenicios de Tiro bajo el nombre de Gadir, que significa "recinto cerrado" (de ahí viene lo de gaditanos). El resto, ya lo sabéis : la ocuparon los cartagineses y los romanos, que la rebautizaron como Gades y la reconquistó Alfonso X el Sabio en 1262.

    PERO por allí y por Huelva y parte de Badajoz estaban los tartessos. Ya habla de ellos Herodoto, pero algunos defienden si pudieran ser los herederos de la Atlántida. Algunos sostienen que pudo existir algo así y que podría estar bajo el coto de Doñana (ya veremos, ya veremos)
    daviduco, salmengar y El_Empecinado han agradecido esto.
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  11. #116
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Un pequeño detalle. Fijaos, que creo que pocos han caído en él.

    España ha sido el país-imperio que más extranjeros ha acogido como suyos en toda la historia de la humanidad y con mucha diferencia.No importaba tu raza ni tu procedencia si algo aportabas, un valor que hoy nos parece normal, pero antes no era así.

    Leyendo a Orto, yo empiezo por Bethencourt (la deriva de su apellido nos lleva a, por ejemplo, Betancort, que fue un guardameta canario del Real Madrid en los años 60 ). Podríamos seguir con, no sé, Magallanes (nació en Portugal), el Greco o el mismísmo Colón, que se cree era italiano. Pero hay muchos, muchísimos más.

    Lo que quiero decir, es que esa enorme nternacionalización de las gentes que se dio en nuestro país, no ocurría probablemente desde los tiempos de Hipatia en la antigua biblioteca de Alejandría, que fue el centro del saber antiguo y es que la humanidad, la cagó ahí (cosa que no debemos de permitirnos vuelva a ocurrir JAMAS).

    Donde quiero llegar, es que es otro motivo para sentirnos orgullosos de ser españoles y que, probablemente, mucha gente desconoce o, simplemente, no se ha puesto a pensar en ello.

    Saludos.
    Los Bethencourt provienen de Francia, se asentaron sobretodo en la Isla de Gran Canaria donde es un apellido bastante conocido, seguro que Orto te puede hablar mucho de ellos.

    Claro que nuestro país es internacional porque somos el hijo predilecto del imperio, su cuartel general moviéndose a caballo entre España y Francia.... Era el mejor lugar de Europa por el acceso a los dos grandes océanos, la posibilidad de bloquear el acceso al mediterráneo, atlántico y la barrera natural de los Pirineos... Por eso los romanos al primer lugar que fueron fue a Hispania y por eso Augusto se desplazo en persona a Hispania y dirigió personalmente parte de la campaña contra Cántabros y Astures, además de fundar la ciudad de Zaragoza. Y por eso el mejor emperador romano con el que el imperio romano tuvo su máxima extensión fue el nativo español Trajano que fue adoptado por una familia de origen romano que se había asentado en el sur peninsular en la ciudad de Italica. Su popularidad fue tal que fue declarado optimus "El mejor" por el senado romano.... Y no fue el único, le acompañaron otros emperadores como Adriano por sino queda claro la importancia de Hispania dentro del imperio romano y 1400 años después los mismos que hicieron grande al imperio romano fueron los que organizaron el descubrimiento de America, nuevamente desde el sur peninsular.

    Y todo porque la gente mas influyente que contribuyo a crear el mejor imperio romano se asentaron en Hispania y somos sus cachorros, su creación y esa gente sigue hoy en lo mas alto por eso España lleva 500 años rompiéndose pero jamas se rompe cuando nuestros vecinos del norte han visto alterar sus fronteras decenas de veces en ese periodo, las de la España peninsular se mantienen inalterables desde hace 350 años. Y España siempre anda "rompiendose" para que este grupo sepa quien es quien y pueda poner una vacuna antes de que haya divisiones reales.... Nadie sabe lo que es España ni nosotros mismos porque no tenemos que saberlo

    Pero esto que te he dicho nunca lo has leído, ni se lo vas a leer a nadie, ni yo lo escribí. ¡¡No has leído nada!! Para ti y para todos, los que mandan son el actor circense Trump y el gran "estratega" Putin o para otros quizás los que mandan son unos tíos que tienen dinero, es decir papel y números.... Pero no te lo tomes muy en serio que los que mandan de verdad siempre serán los mismos, los que controlan el conocimiento y la educación, no hay lugar mas alto que ese. Quien fue tú maestro y te enseño todo lo que sabes siempre tendrá influencia sobre ti porque se lo debes TODO

    La única manera de volver a leer esto, es si haces reset y te vas al imperio romano siguiendo el hilo conductor que une toda la historia hasta hoy, si ese día llega lo podrás volver a leer pero en tú mente. Y si un día decides hacerlo recuerda que necesitas dedicar mucho mas tiempo a pensar sobre lo que has leído que a leer la propia historia de lo contrario es inalcanzable.

  12. #117
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Un pequeño detalle. Fijaos, que creo que pocos han caído en él.

    España ha sido el país-imperio que más extranjeros ha acogido como suyos en toda la historia de la humanidad y con mucha diferencia.No importaba tu raza ni tu procedencia si algo aportabas, un valor que hoy nos parece normal, pero antes no era así.

    Leyendo a Orto, yo empiezo por Bethencourt (la deriva de su apellido nos lleva a, por ejemplo, Betancort, que fue un guardameta canario del Real Madrid en los años 60 ). Podríamos seguir con, no sé, Magallanes (nació en Portugal), el Greco o el mismísmo Colón, que se cree era italiano. Pero hay muchos, muchísimos más.

    Lo que quiero decir, es que esa enorme nternacionalización de las gentes que se dio en nuestro país, no ocurría probablemente desde los tiempos de Hipatia en la antigua biblioteca de Alejandría, que fue el centro del saber antiguo y es que la humanidad, la cagó ahí (cosa que no debemos de permitirnos vuelva a ocurrir JAMAS).

    Donde quiero llegar, es que es otro motivo para sentirnos orgullosos de ser españoles y que, probablemente, mucha gente desconoce o, simplemente, no se ha puesto a pensar en ello.

    Saludos.
    Claro, se juntan varios motivos desde mi punto de vista, primero la extension del Imperio en Europa, por lo que un holandes, italiano, o aleman, etc no eran en si extranjeros. Y los artistas, navegantes, arquitectos, cartografos, etc. de la epoca querian trabajar donde habia dinero. Es comparable a mi juicio con todo el saber "importado" por EEUU en el siglo pasado.




    Pero hay que reconocer tambien, el merito de, sobre todo, algunos monarcas , en querer tener a los mejores artistas de Europa, trabajando en su reino.

    Saludos

  13. #118
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Sobre Bethencourt y similares.

    Jean de Bethencourt conquistó Lanzarote, Fuerteventura y La Palma con criterios medievales.

    Lo que dicen los historiadores es más o menos así:

    BETHENCOURT
    Nos encontramos con el apellido de origen normando, derivado del territorio francés Béttencourt de donde era señor el promotor de la expedición normanda JEAN DE BETHENCOURT, al que acompañaron algunos de sus familiares.
    El más numeroso de los apellidos que se han asentado en Canarias[15] y con una destacable presencia en América y Portugal. Asimismo, es el que presenta más variaciones en su grafía: Bethencourt, Bethencourt, Betencour, Betancor, Betancur, Betancort y, como hemos visto en partidas sacramentales de los siglos XVI al XVIII: Vetancor y Vetencour.
    El apellido actualmente proviene del archipiélago canario, pues la línea francesa se extinguió; aclarando además, que el conquistador JEAN DE BETHENCOURT no tuvo descendencia (tuvo sobrinos con su apellido, en generaciones posteriores desaparece).

    MACIOT (MATHIEU) DE BETEHENCOURT el Viejo, primo de Jean de Bethencourt, es el tronco en Canarias y Madeira. Tuvo una hija llamada María que queda en Madeira casando con Rui Goncalves da Camara[16]. Asimismo la tradición lo vincula en las islas con Teguise[17], princesa de Lanzarote, con la que tuvo descendencia.
    Sobre la mujer de Maciot de Bethencourt, puedes consultar el reciente artículo de Miguel Rodríguez Díaz de Quintana (2012) en este mismo sitio (pinchar aquí)
    Una de sus hijas, Inés o Margarita Bethencourt casada con Arriete Perdomo, perpetúan con su sucesión el apellido[18] (ver abajo apellido Perdomo).
    En el último padrón publicado en España (INE, 2012) existen con Betancor[19] como primer apellido 10146 personas, de las que 9146 (96%) residen en Canarias: 7239 (75%) en la provincia de Las Palmas y 2453 (25%) en las islas de Santa Cruz de Tenerife.
    Betancuria fue la capital normanda de Fuerteventura.


    Mi opinión personal es que las sucesivas grafías derivaban del nivel de educación del párroco de las iglesias, pero porque los que heredaron el apellido que no los títulos fue porque fueron bien bastardos o bien hijos de los siervos de los señores de Bethencourt. La otra alternativa es que fuera un toponímico... los no nobles de Betancuria eran Betancores....

    Uno de los grandes ingenieros militares españoles fue Agustín de Bethencourt y Molina, del norte de Tenerife, pero muy probablemente su apellido provenga de otro Bethencourt que llegó más tardíamente a la Isla, sin relación directa con la rama conquistadora.

    En el siglo XIX había varias ramas formando clase media, y en el siglo XX la gran empresa exportadora hortofrutícula canaria después de I guerra mundial era Betancor Hermanos, con instalaciones y muelles en todos los puertos europeos. Por los típicos problemas sucesorios, hizo suspensión de pagos en 1973, la mayor empresa española en hacerlo aquel año.
    Última edición por OrtoPiroMeta; 22/02/2018 a las 00:30
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Cita Iniciado por OrtoPiroMeta Ver mensaje
    Sobre Bethencourt y similares.

    Jean de Bethencourt conquistó Lanzarote, Fuerteventura y La Palma con criterios medievales.

    Lo que dicen los historiadores es más o menos así:



    Betancuria fue la capital normanda de Fuerteventura.


    Mi opinión personal es que las sucesivas grafías derivaban del nivel de educación del párroco de las iglesias, pero porque los que heredaron el apellido que no los títulos fue porque fueron bien bastardos o bien hijos de los siervos de los señores de Bethencourt. La otra alternativa es que fuera un toponímico... los no nobles de Betancuria eran Betancores....

    Uno de los grandes ingenieros militares españoles fue Agustín de Bethencourt y Molina, del norte de Tenerife, pero muy probablemente su apellido provenga de otro Bethencourt que llegó más tardíamente a la Isla, sin relación directa con la rama conquistadora.

    En el siglo XIX había varias ramas formando clase media, y en el siglo XX la gran empresa exportadora hortofrutícula canaria después de I guerra mundial era Betancor Hermanos, con instalaciones y muelles en todos los puertos europeos. Por los típicos problemas sucesorios, hizo suspensión de pagos en 1973, la mayor empresa española en hacerlo aquel año.
    Madre mia, como entremos en la genealogia... ufff

    Por cierto Orto, hablando de esto, hace un tiempo lei un articulo sobre el estudio de la muerte subita en niños, que se daba con mucha frecuencia en una isla, no recuerdo cual era. Estudiando la genealogia llegaron a la conclusion de que era algun gen, creo recordar, que provenia de un suizo que llego a esa isla hace 100-200 años, y a partir de entonces se dio en sus descendientes.

    Perdon, pero me parecio una historia interesantisima y una forma fantastica de investigacion.


    Saludos

  15. #120
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    Predeterminado Re: Historia de España, verdades y mentiras

    Pongo la noticia
    http://www.eldiario.es/canariasahora...370963809.html

    Lo del suizo, no lo sabía
    Última edición por OrtoPiroMeta; 22/02/2018 a las 08:45
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

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