Jueces de altísimo nivel.

Iniciado por salmengar

Orto, no me jodas tio, que estas hablando de un lider de un partido politico que nacio hace cuatro años, ¡¡¡¡¡¡ CUATRO !!!!! comparandolo con situaciones politicas en España en el siglo XVII.

Que podemos discutir las decisiones tomadas por Podemos, o por Iglesias o lo que tu quieras sobre la trayectoria del partido en estos cuatro años ( y hasta estare de acuerdo contigo en algun caso ), pero hombre... hablar de la II Republica o del siglo XVII, y decir que todos los problemas de España desde entonces son las "prisas" de Podemos y otros...

Claro, que tambien es la primera vez que escucho que el Golpe de Estado de Franco del 36 fue provocado por "las prisas" de la II Republica.

Ya lo dice el refran, las prisas son malas consejeras, y claro Franco, no tuvo mas remedio que iniciar la guerra.

Saludos

En España la única revolución que se hizo fue para echar a los franceses y garantizar el retorno de Fernando VII, el más penoso rey de este país y puede que de Europa. Se combatió para mantener el Ancient Regime. Las dinamicas sociales de la clase obrera, más agraria que en la Europa industrializada, fueron mantenidas y reprimidas por una mezcla de caciquismo en los pueblos y por el ejército en las ciudades. De esta forma comenzó el siglo XX.
Cuando finalmente comenzó la República, todo el país se lanzó “a por lo suyo”, con las “revoluciones” de Asturias y Barcelona, y el intento de modernizar España “de golpe”. Se quiso todo y ya. Y se produjo bastante caos.
Jamás justificaré el alzamiento de Franco, sólo señalo que la mitad de España estaba encantada conque los militares “pusieran control”.

De la miseria (social y cultural), se sale en espiral, nunca en línea recta.

Y hace tres años, en vez de permitir un gobierno PSOE-Ciudadanos para echar al PP, Pablo Iglesias (venido arriba) lanzó un órdago que lo único que consiguió es que el PP pudiera enarbolar la bandera del “¡que viene Podemos! para aumentar votos y escaños.

Si has visto en mi argumento una apología de los golpes de Estado, pues como que no.

Me centro en este caso, solo en el tema de Podemos. La historia, ya la analizamos en el otro hilo si quieres. Y tranqui, que no estoy diciendo que hagas apologia de los Golpes de Estado, claro que no.

En el tema del gobierno de la nacion, creo que Podemos fue coherente con sus planteamientos desde el principio. De los cuatro partidos con mas votos, creo que ellos y PP fueron los unicos que no se movieron de sus "principios". El PSOE, pacto con C,s que era el cuarto partido con mas escaños, y ninguneo a Podemos en cuanto a numero de escaños, pues tenia bastantes mas que C,s. Cuando Pedro Sanchez se dio cuenta, ya era tarde y despues vino lo que vino con su "liderazgo".
Pactó un acuerdo con C,s con el 80% del programa de éstos ultimos, dicho por todos. Fijate que les sirvio despues lo mismo practicamente para investir a Mariano...
Imaginate como es el programa pactado. Que a fin de cuentas es PP-C,s-PSOE. Todos estos pactos y/o compromisos es lo que demuestran claramente.

Luego eso si, Pedro "reelegido" y otra vez giramos, ahora a la izquierda. Pero que cachondeo es este...

Y resulta que toda la culpa la tienen los que llevan cuatro dias en politica...

Saludos

Iniciado por OrtoPiroMeta

En España la única revolución que se hizo fue para echar a los franceses y garantizar el retorno de Fernando VII, el más penoso rey de este país y puede que de Europa. Se combatió para mantener el Ancient Regime. Las dinamicas sociales de la clase obrera, más agraria que en la Europa industrializada, fueron mantenidas y reprimidas por una mezcla de caciquismo en los pueblos y por el ejército en las ciudades. De esta forma comenzó el siglo XX.
Cuando finalmente comenzó la República, todo el país se lanzó “a por lo suyo”, con las “revoluciones” de Asturias y Barcelona, y el intento de modernizar España “de golpe”. Se quiso todo y ya. Y se produjo bastante caos.
Jamás justificaré el alzamiento de Franco, sólo señalo que la mitad de España estaba encantada conque los militares “pusieran control”.

De la miseria (social y cultural), se sale en espiral, nunca en línea recta.

Y hace tres años, en vez de permitir un gobierno PSOE-Ciudadanos para echar al PP, Pablo Iglesias (venido arriba) lanzó un órdago que lo único que consiguió es que el PP pudiera enarbolar la bandera del “¡que viene Podemos! para aumentar votos y escaños.

Si has visto en mi argumento una apología de los golpes de Estado, pues como que no.

Desde luego hay claros paralelismos de la época de La República y posterior con la situación actual.

Yo lo que creo es que fue planeado, La República para moverles la silla a una gente que le había cogido gustillo al poder y luego La Dictadura para echar a una gente que estaba fuera de control.

Además a tenor de lo sucedido después de la guerra civil (La II GM) para tiempos de guerra es necesario una figura solida que se haga obedecer, por lo que una democracia inmadura e incontrolable es sin duda una muy mala idea. Todos los gobiernos europeos durante la II GM fueron autoritarios, incluido el de Gran Bretaña.

Para mi esta claro que alguien deja hacer y que cada X años hace limpieza en el sistema para remover a los que no tienen que estar. Ese es precisamente en caso que nos ocupa, con la corrupción, la independencia, ha dejado hacer durante décadas y ha llegado el momento de intervenir haciendo ajustes y muchos van a caer. Y donde mas van a caer es en la derecha que son los que mas sólidamente están instalados.

El relato de la Catalunya violenta

Cómo decía aquel?.... Ah! sí!. Interesante artículo que...

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, si esas impresiones se refieren a mí, ni tengo un discurso "victimista", ni defiendo ningún interés.

Por supuesto que no iba por ti, Albert. Te entendí perfectamente.

Yo iba por algunos medios de comunicación, lo verás con un ejemplo : aún recuerdo las críticas al TC, esos 8 editoriales iguales en Cataluña pero incluso ANTES de que se pronunciase, pero no sólo a esos, sino a todos en general.

Cuando una resolución no gusta, se oyen todo tipo de críticas, que si corrupción judicial, que si la justicia está politizada, etc (ojo que no digo que no exista todo eso y que no sea imprescindible mejorar), pero cuando una resolución es favorable, la resolución se ensalza cual dogma de fe. A eso me refiero, hombre, hay que ser coherente, digo yo.

En este caso, yo no he leído ni el auto ni he leído-visto qué pruebas hay al respecto, así que, con todas las reservas, me parece como a ti que no es procedente el delito de terrorismo, pero me podría equivocar. Eso sí, desórdenes públicos, etc, etc, vamos, lo veo tan de libro como indiscutible y además con aplicación máxima, por lo que la pena no debiera de ser una palmadita en la espalda.

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, si esas impresiones se refieren a mí, ni tengo un discurso "victimista", ni defiendo ningún interés.

En todo caso, como diría un viejo amigo, no estoy completamente del lado de nadie, porque nadie está completamente de mi lado.

Me limité a comentar que esa acusación de "rebelión" y "terrorismo", no tenía detrás una base sólida. Que los hechos se podían encuadrar como "desórdenes públicos", y eso es exactamente lo mismo que ha dicho hoy el juez. Ni más, ni menos.

Hablaba en general, en absoluto personalizaba. Mis disculpas si te has dado por aludido, ya que no era la intención.

Declaración de independencia en Cataluña: Detectan que un coche-espía de la Generalitat sigue al ex ministro del Interior Jorge Fernández Díaz

Lo de esta gente es de traca si no fuera por lo serio que es.

Resulta curioso como a los sectores indepes se les llena la boca hablando de la "opresión del estado" y sin embargo quienes implantan usos y costumbres de un estado policial son precisamente ellos.

Con el buen uso que hacia el sr. Fernandez Díaz de sus cloa...digo, recursos, es realmente bochornoso.
Mira que si Marcelo está haciendo de topo independentista...

Iniciado por Damepan

Con el buen uso que hacia el sr. Fernandez Díaz de sus cloa...digo, recursos, es realmente bochornoso.
Mira que si Marcelo está haciendo de topo independentista...

Pero resulta curioso eh!

De traca!

Totalmente de traca. Terrorismo, golpismo y estado policial. El independentismo se esta luciendo de lo lindo con su "particularisimo" concepto de lo que es la libertad y la democracia.

Pero, ¿que hacían los mossos supuestamente vigilando el congreso y el senado?

https://www.vozpopuli.com/espana/Mos...123687824.html

Iniciado por matias_buenas

Pero, ¿que hacían los mossos supuestamente vigilando el congreso y el senado?

https://www.vozpopuli.com/espana/Mos...123687824.html

Me da que no era jugar al parchís.

Y es de suponer que estos "juguetes" que querían comprar no eran para jugar a los chinos.

El Gobierno frena la compra de 500 granadas "de guerra" por parte de la Generalitat
https://www.elconfidencial.com/espan...emana_1359458/

Puigdemont intentó comprar un arsenal militar para los Mossos

Interior deniega el permiso para la entrega de 800 fusiles a los Mossos
La Generalitat contaría con más armas de guerra para su «ejército» si proclamara la república
https://www.larazon.es/espana/interi...sos-CG16455968

Puede que sea muy mal pensado pero no cuadra el discurso de que son "pacifistas" con pretender armarse hasta los dientes.