La Katarsis Griega

Iniciado por Belmonte

...pero lo que no tiene hasta el momento solución es los estropicios que puede causar un propio gobierno corrupto, incapaz o sencillamente incompetente.

Cómo el Español??? Masomeno, oiga...

Iniciado por Tradia

Cómo el Español??? Masomeno, oiga...

Bueno, yo hablaba concretamente de países que realizan referendums para empeorar las condiciones de un rescate y generan corralitos bancarios con el dinero de la gente. Desde ahí para abajo puedes incluir todo lo que quieras.

Saludos

Iniciado por Belmonte

Bueno, yo hablaba concretamente de países que realizan referendums para empeorar las condiciones de un rescate y generan corralitos bancarios con el dinero de la gente. Desde ahí para abajo puedes incluir todo lo que quieras.

Saludos

Denótese el "masomeno"...

Por lo menos tienen más tintes democráticos (aunque no haya servido para nada), que nuestro gobierno. Un referéndum!!! Menuda desfachatez...

Iniciado por Tradia

Denótese el "masomeno"...

Por lo menos tienen más tintes democráticos (aunque no haya servido para nada), que nuestro gobierno. Un referéndum!!! Menuda desfachatez...

Sólo por aclarar las cosas. Syriza tiene responsabilidad cero en la situación de Grecia en estos momentos, ya que germinó y se alimentó durante los años de gobiernos conservadores y socialistas de Grecia.

La responsabilidad de Syriza es sobre la pésima negociación. No entiendo que digas que es un triunfo de la democracía lo que ha pasado. Es como si se hace un referendum por el IVA máximo y sale que el 12%. Entonces el gobierno impone el 21%. Ya me explicarás...

Saludos

Iniciado por Belmonte

Sólo por aclarar las cosas. Syriza tiene responsabilidad cero en la situación de Grecia en estos momentos, ya que germinó y se alimentó durante los años de gobiernos conservadores y socialistas de Grecia.

La responsabilidad de Syriza es sobre la pésima negociación. No entiendo que digas que es un triunfo de la democracía lo que ha pasado. Es como si se hace un referendum por el IVA máximo y sale que el 12%. Entonces el gobierno impone el 21%. Ya me explicarás...

Saludos

Yo no he insinuado nada, ni he dicho que sea un triunfo de la democracia... Pero por lo menos, se ha "escuchado" a la gente mediante un voto, lo cual ya es bastante más de lo que tenemos por estos lares...

Luego puede ser criticable o no lo que hayan hecho o dejado de hacer. Dicen que la intención es lo que cuenta.

Iniciado por Tradia

Yo no he insinuado nada, ni he dicho que sea un triunfo de la democracia... Pero por lo menos, se ha "escuchado" a la gente mediante un voto, lo cual ya es bastante más de lo que tenemos por estos lares...

Luego puede ser criticable o no lo que hayan hecho o dejado de hacer. Dicen que la intención es lo que cuenta.

Lo siento Tradia, pero lo que hizo Syriza con el referendum me parece completamente incoherente e inexplicable y lo único que ha generado es mayor frustración y sufrimiento para el pueblo griego. Yo no dudo de sus intenciones sino de su competencia para manejar la situación. En cualquier caso que no te quepa duda que no les responsabilizo de la situación económica del país.

Saludos

No debería haber realizado el referendum, habñia ganada elecciones hacía pocos meses con respaldo mayoritario y tenía que haber cumplido su programa que era no pagar y salirse del Euro (si no, que no lo hubiera dicho en su programa ni le hubieran votado).

Un político lo que no debe hacer es mentir, cosa que ya nos hemos acostumbrado a que lo hagan todos y así nos va.

Grecia debería estar fuera de la UE, es lo que prometió y es lo que el pueblo votó.

Rescate de Grecia: Berlín toma 14 aeropuertos: crece el botín alemán en la Grecia rescatada. Noticias de Economía


Sacad vosotros las conclusiones sobre la "crisis griega", y asu vez sobre todas las "crisis" que tenemos ultimamente.


Saludos

Si pides dinero recuerda que has de devolverlo y sino piensas hacerlo no lo pidas.

Alemania prestó y no recuperó en su plazo con lo que se lo cobrara a largo plazo en especias.

Eso se llama estirar el brazo más que la manga o gastar más de lo que ganas.

Pues no, no estoy de acuerdo. Esto no tiene nada que ver con la deuda griega. Esa deuda, seguira siendo la misma tras la compra de esos aeropuertos, y mas negocios que ya han comprado en Grecia.

Y dos cosas importantes, mas bien fundamentales, quien compra a precio de saldo, no es solo el estado aleman, mas bien son empresas privadas. Y otra, la deuda griega, estaba en manos particulares, y despues de forrarse con la especulacion de intereses, paso a mano de los estados, cuando hubo que hacer quitas.

Con todo esto, lo de siempre, perdemos los contribuyentes y ganan las empresas privadas, sean griegas, alemanas, españolas o portuguesas, da igual. Ejemplos hay a cientos.

Conclusion, los politicos, hacen todo lo que este en su mano, para favorecer los intereses de las grandes empresas,( y de paso los suyos propios ) y les importa una mier... el bienestar de los ciudadanos que les votaron.

Saludos

Iniciado por salmengar

Pues no, no estoy de acuerdo. Esto no tiene nada que ver con la deuda griega. Esa deuda, seguira siendo la misma tras la compra de esos aeropuertos, y mas negocios que ya han comprado en Grecia.

Evidentemente que la deuda sigue pendiente. A lo que me refería es justamente lo que dices. Las multinacionales, los intereses económicos del poder económico les importa un bledo las personas, solo su cuenta de resultados y si para engordarla deben llevarse por delante miles de familias más a la pobreza, no dudemos que lo harán.

En 2008 'todo' el mundo quería reformar el sistema financiero para que no volviera a pasar algo igual... era mentira.

Una opción.

Lógicamente, esta misma propuesta se podría aplicar en Europa, en España y para el mundo en su conjunto y su efecto sería inmediato y de una eficacia impresionante. Valgan tres de ejemplos.

– El stock de deuda pública actual en todo el mundo es de 58 billones de dólares.

– El gasto público mundial anual es de unos 20 billones de dólares

.– La financiación establecida en la reciente cumbre de París para hacer frente al cambio climático fue de 100.000 millones de dólares al año.

Por otro lado, de los datos del Banco Internacional de Pagos se deduce, según una estimación bastante conservadora, que el volumen total de transacciones financieras en el mundo es de unos 11.000 billones de dólares.

Eso quiere decir que:

a) Toda la deuda acumulada en el mundo se financiaría con una tasa única (un solo año) del 0,5% del total las transacciones financieras (58 billones/11.000 billones x 100).

b) El gasto público mundial se financiaría con una tasa anual del 0,2% de todas las transacciones financieras (20 billones/11.000 billones x 100) y prácticamente ya no haría falta ningún otro impuesto.

c) La lucha contra el cambio climático se podría financiar anualmente con una tasa del 0,0001% del total de las transacciones financieras internacionales.
...
¿Por qué no se adopta entonces? El candidato a la presidencia de Estados Unidos Scott Smiths dice que es porque hacemos frente a problemas del siglo XXI con instrumentos del siglo XIX. Lleva razón, pero yo creo que también se rechaza porque los poderosos que gobiernan el mundo no quieren ceder ni un céntimo. Lo quieren todo. Y también porque, en realidad, lo que les preocupa no es que haya más o menos impuestos sino que, gracias a la fórmula que acabo de explicar todos los seres humanos pudieran ejercer sus derechos, informarse, estudiar y conocer, el mundo sin ser esclavas día a día de la necesidad.

Una propuesta para acabar con los déficits públicos y la deuda de los estados sin apenas pagar impuestos

El dinero no existe. Si se tuviese que poner en billetes todo lo que existe en los sistemas informáticos, no habría papel en el mundo para su fabricación.

Si esto es asi y teniendo en cuenta que absolutamente todos los paises tienen deuda, porque no se elimina un cero o dos o cinco a la derecha?

Seria lo normal, nadie pierde todos ganan. Pero no ... no interesa a ningún Gobierno, ni ninguna bolsa financiera hacerlo.

Cada transferencia, cada apunte informático que entre en el grupo previsto, tasa.
Y luego se devuelve tan informáticamernte como se pidió.

No es eliminar ceros, es 'por una vez vas a pagar y vas a ser productivo' aunque sea vía impuestos.

No se puede hablar de los Gobiernos como de los mercados, entes anónimos que manipulan en la sombra.
Si no representan lo que necesitamos, otro sistema prometido en 2008, no nos sirven.

No por ti, pero a algunos de correa floja, sí les 'sirven'.