Libertad de expresión.

Eres un capullo, daviduco . Como me conoces bien, me pones la muleta roja para que entre al trapo, pero porras, que de verdad que no tengo tiempo para que hablemos sobre las muchas cosas que has comentado. Y tengo mucho que decir al respecto.

Y no te empeñes, que por más que lo intentes, no me vas a sacar que ése que manda, SOY YO

Abrazote.

De todas formas, te voy a responder, de momento, a una de las preguntas sobre tu imprenta, daviduco. Aunque eso me lo sé bastante bien, mejor te pongo un link por lo que respecta a España.

Banco de España - Billetes y monedas - Público general - Billetes en euros - La producción y puesta en circulación

caplan72, en este mismo foro, escribí mi teoría sobre esta crisis en algún post, creo que hacia 2007 . A mi me parece la explicación más convincente hasta la fecha. Si tienes o tenéis interés, buscaré un hueco y en un par de posts lo intentaré explicar de nuevo. Por supuesto, como es MI opinión al respecto, no es dogma de fe y, por tanto, estaría sujeto a debate, aunque yo creo que no me equivoco en casi nada.


Un saludo.

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Iniciado por matias_buenas

De todas formas, te voy a responder, de momento, a una de las preguntas sobre tu imprenta, daviduco. Aunque eso me lo sé bastante bien, mejor te pongo un link por lo que respecta a España.

Banco de España - Billetes y monedas - Público general - Billetes en euros - La producción y puesta en circulación

caplan72, en este mismo foro, escribí mi teoría sobre esta crisis en algún post, creo que hacia 2007 . A mi me parece la explicación más convincente hasta la fecha. Si tienes o tenéis interés, buscaré un hueco y en un par de posts lo intentaré explicar de nuevo. Por supuesto, como es MI opinión al respecto, no es dogma de fe y, por tanto, estaría sujeto a debate, aunque yo creo que no me equivoco en casi nada.


Un saludo.

Yo tengo la idea más q metida en la cabeza q el problema de esta debacle económica q no crisis ya q no sirvue ninguna curva ni temporalidad de calentamiento y enfriamiento económico.... es la GLOBALIZACIÓN y la fuga del sector secundario de muchos paises a China y otros paises emergentes como mexico,brasil,vietnam,thailandia,turquía,banglades h,marruecos...
Lo q me pregunto ahora q consiguieron q se hundiesen las economías occidentales y hasta las cejas de deuda pública.... el POR QUE? sionismo,grupo bildeberg,illuminattis,socialdemócratas,querer instaurar la izquierda en muchos paises empobrecidos....? el por q todavía no lo tengo claro.Pero tengo más q claro q un país no puede vivir del sector servicios,lo pensaba en los 90 cuando me metían por la cabeza los modelos escandinavos y lo pienso ahora y en empresariales pues me adoctrinaban con maximizar siempre los beneficios... y en económicas lo mismo pero eso pasa factura a los paises.... cuando muchas microeconomías se van al paro al final la macroeconomía se tambalea...y eso ha sucedido.Cuando septienmbre de 2008 se hundió todo fue por q muchas miles de familias hiperhipotecadas y q habían perdido el empleo q se había ido a asia... miles de familias q antes vivían por envima de sus posibilidades pero con uno o dos empleos y q luego se convirtieron en deshauciadas.Pero esos empleos de miles de dolares en USA por ejemplo se convirtieron en unos pocos cientos en china o en unas pocas decenas en bagladesh o unos cientos en mexico....
Produce donde sea más barato y paga impuestos donde sea más barato y si te puedes ahorrar de pagarlos mejor q mejor... (globalización) ejemplo de apple.Produce en china,paga en europa en repúbica de irlanda y algo q cuesta producir 200$ lo venden en 500$.Ganan pasta en producción y a la hora de pagar impuestos... los accionistas contentos y los q compran el ipad no se dan vuenta q se quedan nada más q un puñado de dólares en un comercial q no llega ni a mileurista q vende en una tienda minimalista y de sueldo minimalista.... los dividendos se los quedan cuatro y la cadena de producción explotada al máximo...
Y cuando digo apple va también por levis q son tan esclavistas como apple o peor! y por otras muchas.Levis huyó de españa en 1996! y apple nunca produjo en españa.Samsung y sony si q produjeron y samsung se fue a comienzos de 2004 de Cataluña por cierto y sony por el estilo.

Matias, compañero de fatiga e incansable tertuliano.

No vas a poder responder de quien son las imprentas que hacen los dolares o los euros y quien controla la matriz de los bancos porque es secreto y no lo sabes ni tu que sabes mucho.

Supuestamente los estudiosos de la materia terminan en el BIS el banco de pagos internacionales en Suiza, es todo oscuro y opaco por la sencilla razón de que no quieren que el pueblo sepa quien se esconde tras de todo, para que nadie pueda señalarles y culpabilizarles de nada.

No hay que olvidar que el dinero realmente se crea de nada, es una ilusión, es una estafa piramidal pero legal, son simples anotaciones bancarias, números y una pequeña parte de ese dinero es papel moneda, el resto es ficticio, irreal. Quien controla eso controla el flujo de dinero, decide cuando crearlo, como repartirlo y a que interés.

Así es .... y se acabó con el patrón oro para poder tener más libertad de manejar a su antojo el dinero.

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La desindustrialización fue poco a poco desde los 90 pero es una mezcla de intereses ocultos,los proglobalización pero también de intereses como bien dices de las empresas ante los grandes costes q tiene tener un trabajador en occidente.Por ejemplo en japón a finales de los 80 empezaron a mandar la producción de audio,video,foto etc a paises como malaysia,taiwan,singapour,indonesia... y con ello empezó japón a tener su crisis de los 90 por q se quedaron literalmente millones de personas en el paro por q las japonesas toshiba,pioneer,sony,aiwa,sanyo,jvc,matshushita,hi tachi etc etc etc mandaron a muchos japoneses al paro con lo q empezó su eterna crisis q aún se mantiene.
Un país sin sector industrial se aboca a un fracaso a no ser q seas un país de poca población y puedas mantenerte con servicios y alta tecnología como pasa en canada,australia y escandinavia donde entre todos ellos no llegan ni a los 100 millones de habitantes.De hecho españa tiene más población q australia o q canadá .Canada no llega a 36 millones y australia no llega a 24 millones y españa sobre los 45 millones,toma moreno!
España llegó tarde a la revolución industrial y la mini revolución q fue el INI se vendió en los 80 al entrar en la CEE en 1986
Hay q reducir lo q cotizan las empresas por los trabajadores y el suelo industrial darselo muy muy bajo en alquiler.Y una vez q cumplas con estas premisas el q no produzca en españa a pagar un iva del 35% y el q produzca en españa un 17% y si apple no le interesa pues a tomar pol culo la manzanita y si levis no quiere pues a tomar por el recto.El hnow how hay q pagarlo y valorarlo y la solución es la LOCALIZACIÓN ,samsung una fábrica por país y con suelo casi gratuito e impuestos muy bajos.El tema no es pagar muchos impuestos si no q muchos paguen poco... y por eso crecen tanto mexico o brasil o turquía o china por q son millones y millones ganando poco pero aportando y hace poco de muchos sea mucho.Y en españa tenemos al revés... muchos no aoportando nada y necesitando de sanidad y de otros gastos públicos y pagando muy poco o nada de impuestos,sólo del iva de lo q consume.O sea muchos no pagando nada hunden un país! y mientras dejen seguir a el rodillo de emitir chorizos o deuda esto no cae... hasta q no se pueda pagar ya ni los interes de la deuda por q amortizar no se amortiza,se debe cada vez más y más!

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No lo veo yo así, daviduco.

Nadie en la Tierra tiene el suficiente poder como para parar un Tsunami y eso fue esta crisis : la tormenta perfecta, consecuencia de querer enriquecerse por encima de las posibilidades de enriquecimiento.

A ver, yo tengo mi teoría al respecto, pero nos salimos del tema del hilo y me van a dar un coscorrón.

Saludetes

Hombre yo algo si se con seguridad. Esta crisis como todas las demás ha sido diseñada por los intereses de alguien, para darle una patada al tablero. Esa concepción que tienes Matias de que las cosas suceden por la propia inercia del sistema.... Se que no. Porque la crisis llega cuando alguien decide cortar la financiación. Puedes hablar de teoría económica hasta el aburrimiento pero así obvias lo fundamental. Que es muy fácil provocar una crisis si estas en posesión del dinero, es decir quien fabrica el dolar y el euro de la nada puede provocar una crisis en el momento que quiera, cuando mejor le venga. Es tan fácil como decir a los bancos que se acabo el dinero o poner un interés por las nubes.

Que el dinero es nada, es una ilusión, una estafa piramidal, eso si adornada de abundante teoría económica.

No se habla mucho pero ¿Que le paso a Kennedy cuando empezó a fabricar dolares para los EE.UU en competencia de los dolares de la reserva federal? Esos dolares fueron fabricados, no es ninguna ilusión.... Alguien decidió liquidarlo para eliminar un competidor peligroso ;-)

Lo que ha pasado con la crisis ha sido probablemente lo que explique en el otro hilo, una manera de hacer mas competitiva a Europa y que las familias europeas no pierdan poder frente a las familias establecidas en Asia.

Eso de que si todo fue porque los bancos daban mas dinero del que debían y que el pueblo vivió por encima de sus posibilidades es una consecuencia de la gran cantidad de dinero en circulación y el fácil acceso al crédito pero es un análisis de una miopía total porque no apunta hacia arriba, hacia quien creaba esos dineros y quien decidió. Para mi se ha responsabilizado a unos bancos que son tan víctimas como el pueblo, los responsables están mucho mas arriba y nadie los ha señalado porque muy pocos saben quienes son y los que saben están muy bien untados.

Uno que sabe mucho, mucho es nuestro Rey emérito pero ya dijo recientemente ante decenas de periodistas que no iba a escribir sus memorias ¿Que para que? ¿Para escribir mentiras? Que la verdad no se puede decir y a continuación hizo el gesto de tragarse y apuntar hacia arriba, es decir que se lo llevará a la tumba.... Y acordaros donde nació nuestro rey emérito a ver si así se os va aclarando la cosa de quien lo puso en el trono que ya os digo que eso de que lo eligió Franco.... Que se lo impusieron a Franco es bastante mas preciso ¿Quien? Yo creo que lo se.

Y por cierto ¿Quienes son los dueños de las imprentas y quien decide cuanto dinero se crea, a quien le presta el dinero y a que interés? Matias, Matias que esa pregunta no me la vas a responder que lo se yo, además ya veo que estas en otros frentes, no das a basto.... jejeje

Iniciado por daviduco

la crisis llega cuando alguien decide cortar la financiación.

En esto, estás totalmente equivocado : la crisis llegó precisamente por todo lo contrario, por un exceso de financiación ... que hay que pagar.

Te puedo "comprar" la idea de que "alguien" diseñó el exceso de financiación para forrarse y la cagó, pero para que ese alguien no se quedara en bragas y lo perdiera todo, tuvo que hacer que ese exceso de dinero no soportado por riqueza real lo pudiera recuperar de algún modo, lo que provocó lo que se llama en economía un shock de oferta adverso y que desembocó, por una parte, en una inflación de costes y, por otra, en un colapso de la deuda y eso fue la crisis.
Ya lo explicaré esto con más detalle, no se puede explicar en 6 líneas.

Respecto a las imprentas, ya te lo he dicho : en España es la fnmt siguiendo las instrucciones del Banco de España y ya sabes quién es su propietario.

Un saludete.

A ver q esto no es una crisis!
Esto es el fin de una era! es el fin de un sistema.
En la época entreguerras se crecía por q se ponía la máquina productora a funcionar pero la PROPIA DE CADA PAÍS! con dinero externo puede ser pero con mano de obra del país!

Ahora tenemos unos fulanos q nos producen los artilugios electrónicos,los juguetes,lo textil,calzado,el plastico,metal,aislamientos,etc etc etc con manos EXTERNAS y ese DINERO q se va a en importaciones NO VUELVE , ese es el quiz no hay intercambio es un dinero sin vuelta!
Cuando estudias historia económica en primero de empresariales o de económicas.... al menos yo lo hice... no se ahora... estudias desde el trueque hasta los intercambios medievales etc... en el q se intercambiaban cosas por cosas o servicios pero ahora tenemos a gente q recibe dinero por producirnos cosas y a cambio no nos compran,es una balanza comercial desequilibrada!
Los paises emergentes TODOS tienen más exportaciones q importaciones,están creciendo y en USA tenemos el ejemplo de un país deficit brutal por q se dedica a comprar y no vender,desde ya de finales de los 60. Eso pasa cuando un país no es competitivo por q cuesta mucho producir algo y no hay quien te lo compre.
Si fabricásemos un ipad en españa saldría por los 450€ por pieza y entonces ya no serían los 200€ q cuesta en china y si lo vendiésemos por 1000€ ese ipad básico pues nadie lo compra,por q claro apple tiene q ganar muuucha pasta para sus altos directivos y para MANTENER a sus accionistas,q es otro de los puntos flacos... cada vez las empresas se deben más a los accionistas,si no les das de comer no invierten y entonces las empresas q han crecido tan colosalmente se derrumban.
Estamos en una tormenta perfecta de voracidad,de pasivos q quieren ganar sin trabajar (accionistas,q quieren q el dinero trabaje por ellos), de altos directivos ganando burradas,de estados voraces para mantener eso q llaman el estado de bienestar y q se dedican a sablear a impuestos a las pocas q van quedando en cada país,sobre todo de el sector servicios q esas no pueden huir por q eso es para servir en el país propio,no es como la industria q se puede ir y montar el tenderete en el país q más le convenga.

Esto no es una crisis,es el fin del capitalismo voraz,o se cambia o se hunde todo.
Capitalismo sostenible es producir en cada país los bienes de equipo y con un pago de impuestos muy moderado y con unos beneficios moderados y sin cotizar en bolsa para no tener q depender de capital usurero! Hay veces q empresas q tienen beneficios echan a gente a finales de ejercicio sólo para poder dar más pasta a accionistas de lo q se ahorran en el siguiente ejercicio con esos trabajadores,asi es como lo cuento y pasa en casi todas!
Tengo el culo pelao en economía,empresariales tres años y convalidacción a económicas de 5 años.Rama dirección comercial y dirección de empresas.Enseño los diplomas a quien quiera verlos.
Globalización es un cáncer q hay q extirpar pero la bolsa es otro y el sableamiento de los estados a las empresas es otro y los sindicatos q sangran a algunas empresas son otros... ufff hay tantos enemigos del sistema... lo normal es q todo se hunda porque lo raro es mantenerse en pie!
Mientras se permita seguir emitiendo deuda,o sea dinero ficticio q no se va a poder pagar pues tan contento el gobierno de turno,q se le derrumbe al q venga detrás,yo mientras tenga para mi pensión... q se joda mi hijo y q pague él el tener q ver el sistema hundido...

Matias que te me quedas abajo que no me apuntas arriba.... ¿Banco de España? ¿Que insinúas que es del BCE? ¿Y de quien es el BCE? jejeje.....Tira del hilo que veras en que lugar acabas que a lo largo de la historia son muchos los que han hablado para quien están trabajando realmente o quien da las ordenes. Para esos hombres "inofensivos" con largas túnicas que hablan de "paz y amor entre los pueblos" y que el pueblo ignorantemente cree que ya no tienen el poder de antaño.

Vas en la dirección equivocada presuponiendo que los grandes acontecimientos que suceden son frutos de errores, de personas o de fallos del sistema. Son intencionados, es decir hay alguien en la sombra controlando los acontecimientos y dirigiéndolos en el sentido deseado. Y mientras no sepas eso no podrás entender lo que sucede realmente y el por que. Porque siempre hay una explicación lógica a todo, otra cosa es conocerla. Eso no siempre es sencillo ya que por razones obvias la verdad con frecuencia se oculta.

Y es mas, te reto que a pesar de tu probada sabiduría y conocimientos puedo continuar hasta el punto que te agote las respuestas porque al final haré preguntas que no podrás contestar. Y no puedes contestarlas porque te faltan muchas piezas del puzzle. Y la primera es presuponer buena fe, no la hay. Tú sin duda si que la tienes y todos los que te conocemos lo sabemos pero eso no te ayuda a estar mas cerca de la verdad.