Precarización laboral y externalización de puestos de trabajo.

Te olvidas de la primera pregunta que hice y es la clave de todo.

¿Porqué nace lo privado?

Iniciado por SHAOLINN

¿Quieres decir que el sector privado está en desventaja sobre el sector público?
Si te refieres a los asalariados, es indudable.
En el caso de los hospitales, te puedo decir que no conozco ningún hospital construido y equipado con capital privado para después ser gestionado por la Sanidad Pública y que las pérdidas económicas (si las hubiera) fueran compensadas con más capital privado. Al revés si puedo ponerte algún ejemplo: el Hospital de Alzira. En consecuencia, tengo que darte la razón: "El sector privado no compite en igualdad de condiciones con el público".

Saludos.

No, no es el caso. Mi hospital de referencia es el hospital dé POVISA en Vigo, excelente hospital con acreditaciones de calidad ISO que no tiene ningún hospital de Galicia y si, la cantidad que asigna por paciente es un 65% menor (puedo averiguar la cantidad exacta) es decir se ahorran pasta y favorecen los hospitales públicos vos concertados/privados

Iniciado por ManuelBC

Te olvidas de la primera pregunta que hice y es la clave de todo.

¿Porqué nace lo privado?

Lo privado nace porque el público no cubre todas las necesidades del servicio exigido. Por precio, calidad de servicio, rapidez, fiabilidad, etc. Si correos funcionase perfecto no habría sitio para el resto....

Dicho de otro modo y más acertado.
Nace para satisfacer a un público que está dispuesto a pagar un extra por un mejor servicio.

Dos niveles de servicios dentro de una misma Sociedad.

Iniciado por Miguedu66

No, no es el caso. Mi hospital de referencia es el hospital dé POVISA en Vigo, excelente hospital con acreditaciones de calidad ISO que no tiene ningún hospital de Galicia y si, la cantidad que asigna por paciente es un 65% menor (puedo haberiguar la cantidad exacta) es decir se ahorran pasta y favorecen los hospitales públicos vos concertados/privados

Uff... Mi experiencia en ese hospital (no propia, con un familiar) no es nada buena. Afortunadamente en otro hospital dieron con el problema.

Iniciado por ManuelBC

La pregunta del millón es ... ¿porque nace lo privado?
Y ... si lo privado fuera gratuito, ¿lo usariamos?

Cada cual que conteste. Yo ya se mi respuesta y la de la mayoría de vosotros.

Ahí entro al trapo.

El poder gana siempre, en lo publico porque por la sanidad se pagan impuestos y así recibe un dinero por la prestación de los servicios.

En lo privado gana igualmente porque pone a sus hombres al frente de esas clínicas, aseguradoras, mutuas.

En mi opinión lo que no quieren es gente que consuma servicios sin pagar, no quieren parasitos. Esto es lo que verdadera molesta en las altas esferas. Lo de la seguridad social es un pacto de estabilidad para que no estalle la revolución pero estarían encantados de suprimirla.

De todas maneras es un debate para llegar a ninguna parte porque perfectamente podrían hacer que la sanidad publica funcionase de lujo o de culo, según sus intereses del momento. Es otro de esos debates para tenerte entretenido.

A medio y largo plazo seguramente vayan recortando la sanidad publica. Usaran de excusa que no hay dinero y que cada vez vivimos mas aunque sea cierto lo que les jode es que alguien use servicios sin pagar por ellos. Pero a día de hoy no les queda alternativa, hay mucha gente que no tiene dinero para hacerse un seguro médico e ir por lo privado. Privatizar la sanidad de golpe y porrazo causaría poco menos que una revolución así que nos irán cambiando la sanidad lentamente con las décadas, las generaciones.

Esto lo pueden hacer haciendo que funcione muy mal, que el servicio sea malo, que muera gente en las listas de espera y aireándolo bien en la prensa, Así el poder mostrará cual es el camino bueno al rebaño, dándote de bruces con una cruda realidad.

Y este es el modus operandi habitual, te preparan una encerrona y luego te presentan sus "soluciones". Este invierno pasado nos prepararon una a cuenta de la energía y pude demostrar como nos tendieron la trampa para sacarnos los cuartos y sospecho que para que la gente se pasase en masa al mercado libre. Saben que la inmensa mayoría caerá en la trampa.

https://www.endesaclientes.com/merca...-regulado-pvpc

Astutamente te dicen que el mercado libre el precio es fijo y siempre sabes lo que pagas y que en el regulado varia de un día a otro. Hasta en la elección del nombre hay trampa ¿Quieres ser libre o regulado? Pero la realidad es que el mercado regulado es claramente mas económico.

Iniciado por Deboi

Uff... Mi experiencia en ese hospital (no propia, con un familiar) no es nada buena. Afortunadamente en otro hospital dieron con el problema.

A mí me ocurrió lo contrario, por eso es bueno elegir.

Lo podría explicar más extendido pero no quiero extenderme.

Lo público, quien lo gestiona detrás, le importa un bledo su funcionamiento y su rentabilidad, es un servicio que se paga con las arcas públicas y no se busca rentabilidad ni optimización. Se presta un servicio, más bien justo, y a correr.

Lo privado, hay un ente que pone dinero, accionistas normalmente de una empresa, y buscan rentabilidad, dando un buen servicio a la altura de lo que se paga por él, porque si no hay clientes, la empresa desaparece.

Yo tengo mútua privada desde que nació mi primera hija (23 a), y no piso la S.S. para nada, lo evito. Hace 6 años me fracturé tibia y peroné, la S.S. tardaba de 9:00 h a 13:00 h para radiografía y 2 minutos escasos de visita médica sin que el médico levantase de su silla y en la Corachán de BCN, radiografía y visita en menos de 1 hora ambas, y el médico me prestaba 15 minutos de su tiempo o más.
Obviamente a los 15 días dejé de ir a la S.S. y ya solo visitaba Corachán.

Ves de urgencia a Bellvitge, Vall d'Hebron o La Paz y ves a Teknon o Dexeus de BCN .... es que me da la risa solo de compararlo.

También lo contrario, los mejores medios de vida o muerte están en la pública, el problema es que puedes morirte en la lista de espera (mi madre 3 años en lista para una operación de columna), si hubiera tenido mútua, estoy seguro que en 2 meses estaba operada, pero claro, son 60 € /mes de media. Yo llevo gastado a una media de 20 años, 4 personas a 250 €/mes, 60.000 € y sin dejar de contribuir un euro en la S.S.

Del resto, igual, todo lo privado busca un cliente que pague, lo público el dinero le llueve solo y lo desperdician porque no les duele.

Efectivamente así es Manuel. Pero la sanidad publica bien que podrían hacerla funcionar mucho mejor con diversos incentivos que podrían aplicarse para hacer que funcionase básicamente parecido a una empresa privada. No están interesados porque con la publica y la privada les entra la pasta por dos vías. Un servicio estándar, la publica que pagan todos los trabajadores y luego el premium, la privada que hay que pagar a parte y donde con frecuencia te atienden los mismos médicos que en la publica.

Claro que son los mismos médicos.

Pero en la pública tienen un paciente cada 10 min y en la privada asignan por espacio de 1/2 hora.
En la pública ni se levanta ni te mira a la cara y en la privada te pregunta hasta por tu familia y te ofrece todo tipo de opciones sobre tu mejoria.

En la publica tiene un buen sueldo, en la privada tiene un excelente sueldo.

En fin ... yo no veo solución pues son dos políticas totalmente distintas lo público y lo privado.

Iniciado por ManuelBC

Lo podría explicar más extendido pero no quiero extenderme.

Lo público, quien lo gestiona detrás, le importa un bledo su funcionamiento y su rentabilidad, es un servicio que se paga con las arcas públicas y no se busca rentabilidad ni optimización. Se presta un servicio, más bien justo, y a correr.

Lo privado, hay un ente que pone dinero, accionistas normalmente de una empresa, y buscan rentabilidad, dando un buen servicio a la altura de lo que se paga por él, porque si no hay clientes, la empresa desaparece.

Yo tengo mútua privada desde que nació mi primera hija (23 a), y no piso la S.S. para nada, lo evito. Hace 6 años me fracturé tibia y peroné, la S.S. tardaba de 9:00 h a 13:00 h para radiografía y 2 minutos escasos de visita médica sin que el médico levantase de su silla y en la Corachán de BCN, radiografía y visita en menos de 1 hora ambas, y el médico me prestaba 15 minutos de su tiempo o más.
Obviamente a los 15 días dejé de ir a la S.S. y ya solo visitaba Corachán.

Ves de urgencia a Bellvitge, Vall d'Hebron o La Paz y ves a Teknon o Dexeus de BCN .... es que me da la risa solo de compararlo.

También lo contrario, los mejores medios de vida o muerte están en la pública, el problema es que puedes morirte en la lista de espera (mi madre 3 años en lista para una operación de columna), si hubiera tenido mútua, estoy seguro que en 2 meses estaba operada, pero claro, son 60 € /mes de media. Yo llevo gastado a una media de 20 años, 4 personas a 250 €/mes, 60.000 € y sin dejar de contribuir un euro en la S.S.

Del resto, igual, todo lo privado busca un cliente que pague, lo público el dinero le llueve solo y lo desperdician porque no les duele.

Lo creo perfectamente y pienso lo mismo.
Creo que en la pública hay excelentes profesionales y muchos y mejores medios. Pero desde mi punto de vista hay dos problemas. El primero es que los médicos tienen pacientes no clientes. La privada tiene pacientes/clientes (entiende que hay necesidades emocionales, de rapidez, etc). Por otro lado, la pública no tiene incentivos apropiados, llevar muchos años no es sinónimo de hacer bien el trabajo. No existe un beneficio por hacerlo bien, hay gente que no la rasca, los incentivos que tienen los médicos (que son muy pocos, es decir, es poco dinero comparado con su sueldo, son objetivos de poco gasto, no de buen servicio.
Los políticos no quieren tocar el status quo porque se enfrentan a huelgas, enfrentamiento en los medios, gente que dicen que quieren acabar con la medicina pública, ....y eso les resta votos. Con la pereza que da cambiar las cosas, y aún encima perder votos, por favor, ....

Iniciado por ManuelBC

Lo público, quien lo gestiona detrás, le importa un bledo su funcionamiento y su rentabilidad, es un servicio que se paga con las arcas públicas y no se busca rentabilidad ni optimización. Se presta un servicio, más bien justo, y a correr.

Dependiendo quién lo gestione detrás, su funcionamiento les importará más o menos.

Insisto. La salud es un derecho, no un negocio. No tendría por qué haber diferencias entre la sanidad pública y la privada. Si las hay, es porque existen intereses que buscan el beneficio de unos pocos.
Es muy fácil decir que se es demócrata, pero a veces no somos conscientes de su significado y caemos muy facilmente en argumentos neoliberales, que poco tienen que ver con la democracia, porque pretenden convertir nuestros derechos en negocio, y como tal, en objeto de especulación.
La sanidad pública es un derecho, hay que defenderlo a ultranza y exigir su mejora. No seamos zoquetes tirándonos piedras a nuestro tejado.

Saludos.

Yo estoy de acuerdo en que se tenga opción de sanidad privada, quien la pueda pagar pues adelante tiene las dos opciones la pública y la privada. Desgraciadamente mucha gente no tiene esas dos opciones y no puede elegir. Lo que no entiendo es por qué hay gente que no usa la pública (porque prefiere y puede ir a la privada) pero les duele que se financie con sus impuestos. Me parece una total falta de respeto y solidaridad para con esas personas que por desgracia no se pueden permitir otra alternativa.

Otor tema es el funcionamiento de la pública. Estoy de acuerdo en que hay fórmulas y mecanismos para que pudiera funcionar mejor y que también la gente debería poner de su parte. Por ejemplo, no es de recibo tener una cita médica y después no acudir. Ni tampoco es de recibo ir al médico contínuamente cuando realmente no hay una dolencia digamos que merezca ser condiderada.