¿Tenemos un "pack" de opiniones?

Iniciado por HDForever

Joder, Curtis, que tú sabes más que eso como para poner una contradicción de ese calibre!!!

Y encima generalizando...si eres nacionalista, eres lo peor. No hay salida.

¿Contradicción? ... en el ámbito de las ideas, el nacionalismo no es nada. Pero casualmente se impone y superpone a cualquier faceta ideológica, ética, filosófica, moral e incluso religiosa y mucho mas en ... Cataluña, por poner un ejemplo ... cercano. Ante todo nacionalistas, luego todo lo demás.

Y si perteneciente a la fachundia (¿este palabro existe? ... bueno creo que nos entendemos) es un fachilla engominado con la rojigualda es lo mismo y por lo mismo que un fachilla con rastas y la cuatribarrada ... exactamente por lo mismo. En el fondo y la superficie les une lo mismo ... la devoción al delirio a esa tremenda melancolía adornada de la necesaria ucronía y en su defecto de la más pura ficción de la épica más cutre ... todo aderezado del consiguiente victimismo ... de la conspiración judeomasónica al sometimiento del Madrit mesetario hay pocos milímetros de diferencia.

Fíjate que volviendo al mismo ejemplo, puedo escuchar a gente de CIU hablar sobre determinados asuntos y no me disgustan ... lo malo es cuando inevitablemente cualquier opinión ideológica o de debate de las ideas va atornillada al sentimiento nacional como única perspectiva de destino en lo universal ¿os suena?.

Entonces, si detesto a cualquier nacionalismo ... por coherencia ... debo de detestar a cualquier nacionalista, por supuesto en el ámbito de lo que nos ocupa ... porque aquí luego se sienten ofendidos ... primero en lo personal y luego en lo nacional ... que esa es otra.

Respecto al tema de las ideologías ... mira como individuo prefiero centrarme en el de mis ideas (equivocadas o acertadas), mejor tener un criterio propio que el propio de la manada ... y es que creo firmemente que la gente con criterio (el que sea, pero propio) son los verdaderos antisistemas ... todo un peligro a eliminar. En ello están.

Saludos.

Iniciado por curtis

creo firmemente que la gente con criterio (el que sea, pero propio) son los verdaderos antisistemas ... todo un peligro a eliminar. En ello están.

Hasta ahí me tenías, pero...

Spoiler:

Te acabo de desmontar tu teoría!



Claro está que una cosa serán ellas, otra cosa lo que se aplique a los que no gozamos de atención mediática injusta ni derecho a la privacidad (ni a ser tomados en cuenta como adultos ni ser insultados constantemente con declaraciones idiotas, pero eso es otro cuento).

Te toca decirme "Touchè"

Coñe Till ... cuando hablo de criterio, hablo de criterio.
Las poses, poses son ... incluso las más tétricas.

Ahora en serio y respecto a que te he leído con sumo placer esa rotunda y "molesta" frase que comparto: Los pueblos no son inocentes. E incluso diría que son los principales culpables.

Con todo respeto y a sabiendas (no se si me equivoco) de tu sangre teutona , respecto a pueblos equidistantes y delirios de todo tipo ... me gustaría saber tu opinión, si puede ser ... claro.

Saludos.

Iniciado por curtis

Con todo respeto y a sabiendas (no se si me equivoco) de tu sangre teutona , respecto a pueblos equidistantes y delirios de todo tipo ... me gustaría saber tu opinión, si puede ser ... claro.

Saludos.

Es que yo soy un bicho muy raro como para opinar y ser tomado en serio. Nacido en Alemania, me fui a Argentina con 12 años, de ahí a Londres con 20, de ahí a Madrid con 22 y de ahí a Barcelona con 25... lo cual me convierte en una mezcla de influencias culturales con raíces desarraigado y que conoce bien muchos países, pero muy bien ninguno

España es víctima de sus complejos. Suena a ley de Godwin, pero bueno, el otro país del que más referencia tengo es Alemania, y ahí en su día fuimos víctima de demagogia, estupidez, prejuicios, racismo y una buena dosis de narcisismo. Parte de eso después de que nos acomodaran las ideas a base de un par de hostias o tres y de aclararnos que 100 millones habían muerto por, como poco, inciativa nuestra, persiste, pero en un 99% la estupidez se nos fue. Siguiendo el ejemplo del péndulo, pasamos de unos racistas hijos de su madre asesinos engreídos y destructores a unos pacifistas convencidos constructores de una Europa unida que defienden la pluralidad cultural y procuran llevar el bienestar a todo el mundo. Al menos en buena parte, porque empresas alemanas que explotan gente en países terceros hay tantas como de cualquier otra nación, vendemos bastantes armas y tecnología no siempre pacífica, etc... pero en la mayor parte nos hemos reformado gracias al efecto "borrón y cuenta nueva".

En España no hubo tal borrón. Franco murió en su cama, hubo transición pero ciertamente condicionada para partes de los integrantes por cierto miedo a provocar a las fuerzas militares de ser demasiado progresistas... y al ver que tales miedos no tenían motivos de ser, el péndulo se aceleró. Alemania se peleó con medio mundo y "sólo" una parte de sus ciudadanos (judíos, comunistas, etc), España tuvo una guerra civil, cuyas heridas una vez terminada ni se vendaron y cuyas cicatrices siguen ahí... hay quien se sube al péndulo porque le gusta la velocidad, hay quien, con derecho en más de una ocasión, se toma el agravio a sus antecesores y las ofensas sufridas como ofensa a su persona y justifica cambiar la situación de hace 35 años no para neutro sino para "y un poco más para mi lado también, que fuimos las víctimas"... los bandos siguen ahí, hubo cierta metamorfosis en 70 años claro, pero resolver un conflicto de posicionamientos políticos e ideológicos vía guerra civil y luego dictadura y luego una transición que por más que fuese bienintencionada tuvo sus fallos como todo lo que hace el ser humano... pues dejó a este país roto.

Tal vez se salve por la adhesión a una idea mayor y más polivalente como la de una Europa unida donde las cosas en común de golpe se puedan descubrir como algo positivo frente a lo desconocido (un madrileño, un andaluz, un vasco, un catalán y un gallego tienen más cosas en común entre sí que con un húngaro o un danés), pero el margen que da el actual marco institucional con las autonomías a seguir fomentando educación que busca destacar las diferencias sobre las cosas en común, aunque a veces sea con la buena intención de preservar lo regional, hace que este país se ponga palos en las propias ruedas.

EMHO.



(Vaya ladrillito)

Tamaña capacidad de análisis síntesis y sentido común...juntos

Flawless Victory part II

Iniciado por Damepan

Tamaña capacidad de análisis síntesis y sentido común...juntos

Flawless Victory part II

Spoiler:

Ya lo dije...

soy un bicho muy raro como para opinar y ser tomado en serio

. Aparte, ya se sabe, las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene una, pero no siempre es del agrado del otro que te metan una opinión en la cara

Iniciado por Till

Es que yo soy un bicho muy raro como para opinar y ser tomado en serio.

EMHO.

(Vaya ladrillito)

EMHO uno se siente un "pringao" ante tal catarata de acertadas reflexiones y diagnósticos.

Saludos.

Iniciado por curtis

...se impone y superpone a cualquier faceta ideológica, ética, filosófica, moral e incluso religiosa y mucho mas en ... Cataluña, por poner un ejemplo ... cercano. Ante todo nacionalistas, luego todo lo demás.

Saludos.

A mí lo que me encantaría es descubrir de donde obtienes toda esa verdad absoluta que posees sobre lo que pasa en el infierno...digo en Catalunya.

Que conste que yo había inciado este hilo como algo amistoso, analizando si quizá por zonas y contexto socio-cultural-económico las opiniones están condicionadoas hasta formar individuos-tipo con ese "pack" de opinión.

Pero claro, como siempre hay unos cuantos de X que acaban reduciéndolo a todo a un ataque a Y, donde X son una serie de ciudades españolas e Y es Catalunya (no me lo estoy sacando del forro, es patente enlos últimos post si se rebobina el hilo) pues nada...

Y ahora es cuando se nos tacha de victimistas. Pero ya me diréis, si es que es derivar todo a lo mismo siempre. O realmente somos el cáncer del mundo, o alguien se equivoca atacando siempre a los mismos, no?

Iniciado por HDForever

Que conste que yo había inciado este hilo como algo amistoso, analizando si quizá por zonas y contexto socio-cultural-económico las opiniones están condicionadoas hasta formar individuos-tipo con ese "pack" de opinión.

amistosamente diría yo que el paquete de opinión que propones es un caramelo para un tonto

calzas, como quien no quiere la cosa, el independentismo en la parte chupi progre mientras endosas el españolismo entre la caverna y la beatería

recitas la cantilena periférica de amplia visión y otros ecumenismos contraponiéndolo al entrecejo mesetario

vienes de librepensador por doblar películas, que es tanto como doblar estatuas

y así todo, hasta el punto que te das el gusto de tolerante y ambidiestro con la cosa esa de ser consciente y de poder darle la vuelta

pero no puedes, porque es la misma monserga

en realidad, no hay ni paquete, ni gana de conocer, ni hijo bobo ni suegra; hay, eso sí, la necesidad, diría enfermiza, de que todo cristo interiorice y asuma el derecho de unos pocos a imponer sus costumbres y sus métodos bajo la excusa de su diferencia, y eso en un mundo donde hace tiempo de lo que se trata es de anular las diferencias

personalmente, me cargan los nacionalismos cuando son grandes, pero me cargan más cuando son pequeños, porque cuando son pequeños todavía estamos a tiempo de mandarlos a paseo antes de que la cosa no tenga remedio

propicios

Hombre, y tú vuelves de librepensador por...por...ehmm
Preguntas:
Cómo se deben anular las diferencias?
Qué caldo debe disolverlas, cuál será el diluyente universal?
Cuáles serán las diferencias a eliminar primero?
Previo pacto o por osmosis?

Propicios

¿Y tú lo preguntas? Vosotros teneis la solución, os veis tan diferentes al resto de España... y a la vez tan profundamente europeos . Es lo primero que aclara el que coge una banderita.

Ves?
No se qué es peor; dividir el mundo en dos bandos mentalmente, o creérselo.

Iniciado por Damepan

Cómo se deben anular las diferencias?

¿Qué diferencias son esas?

Qué caldo debe disolverlas, cuál será el diluyente universal?

En su día lo fué el socialismo teórico hasta que transmutó en real con los resultados conocidos.

Cuáles serán las diferencias a eliminar primero?

Primero habrá que saber si realmente es algo diferente y cuando digo diferente quiero decir diferente. Lo excluyente no es diferente, es excluyente. Aunque también te digo que lo diferente en muchos casos es complementario. La mano izquierda y la derecha son diferentes y sin embargo complementarias, no excluyentes. Pero vamos podríamos hacer el experimeneto de vivir con dos manos izquierdas o dos manos derechas ... todo sea por el hecho diferencial en estado puro.

Previo pacto o por osmosis?

Ni la razón, ni la verdad, ni el sentido común lo ratifican pactos, consensos, referendos y demás términos al uso tan del gusto de lo politicamente correcto.

Saludos.

Me parecen respuestas bastante buenas Curtis, salvo que la primera, que respondes a la vez con otra pregunta, se la debes hacer a jmml, que se prodiga poco.
Puesto que él dice:

en realidad, no hay ni paquete, ni gana de conocer, ni hijo bobo ni suegra; hay, eso sí, la necesidad, diría enfermiza, de que todo cristo interiorice y asuma el derecho de unos pocos a imponer sus costumbres y sus métodos bajo la excusa de su diferencia, y eso en un mundo donde hace tiempo de lo que se trata es de anular las diferencias

Debería aclarartelo él.
¿Un mundo homogeneizado, un mundo asimilado, un mundo globalizado con un sólo paisaje, una inmensa mousse de yogurt sin tropezones?
Pues... no me llama.
Entre eso y las mil naciones...me quedo en medio

Iniciado por Damepan

a jmml, que se prodiga poco.

es que la administración del foro todavía me debe dos broncas y tres hilos, de modo que me he venido abajo..., pero se me pasa, ya verás

Iniciado por Damepan

Debería aclarartelo él.
¿Un mundo homogeneizado, un mundo asimilado, un mundo globalizado con un sólo paisaje, una inmensa mousse de yogurt sin tropezones?
Pues... no me llama.
Entre eso y las mil naciones...me quedo en medio

hummm, tienes razón, muy aburrido...

¿pero qué te parece un país donde todos jueguen a lo mismo, sin reyezuelos de bragueta ancha a cuenta de nuestros bolsillos, sin conciertos económicos que no son más que robos por escrito, sin hechos diferenciales ni fueros del medievo ni privilegios ni mandangas

porque uno empieza estar hasta las narices de que al robo organizado ahora lo llamen estatuto, concierto o deuda histórica, y que cualquier piernas que quiera acceder y permanecer en el gobierno no tenga más que repartir prebendas a diestro y siniestro para que nadie le tosa

y pagamos los tontos de siempre, mientras otros tontos, en el colmo de la ingenuidad, se creen que van a cobrar algo de lo que a los demás nos roban

esto ya ocurrió allá en el gótico: en algunos sitios hasta hicieron un revolución, aquí no, aquí parece que al contribuyente le gusta la entrada trasera

propicios