Toros en Cataluña

Iniciado por HDForever

Lo de la ballena, parecido. El problema de los japos es que no respetan las cantidades y se pueden cargar la especie. Evidentemente, hay que pararlo, pero no eliminarlo pues se trata de caza para alimentación.

Ah! ¿si?



Pues no se que decirte, el consumo de carne de ballena es casi exclusivo en Japón (ya casi sin demanda en Noruega) y supone un 1,7 % de las carnes consumidas por los japos.

El valor de los productos derivados de la ballena principalmente está (dependiendo de las distintas especies) en:

El aceite de las ballenas con barbas para margarina y glicerina.

El aceite de ballena para resinas sintéticas, velas, linóleo, tintas y jabones.

El aceite y esperma de cachalote para aceites de motores, tratamientos de cueros, relojería de alta precisión, cosméticos y lápices labiales y grasos.

Mención especial es el ambar gris que se utiliza como fijación de perfumes y cosméticos. Es muy agradable al olfato, pero su procedencia es muy curiosa. El ambar gris es en realidad el vómito solidificado que se produce en el interior de algunos cachalotes y que suele contener picos de calamar. Normalmente se encuentra flotando (por lo tanto no hay que cazar cachalote alguno para ello), pero ocurre que en algunos ejemplares muertos se encuentra en el interior de sus intestinos. Antaño se utilizó como "medicamento" e incluso como afrodisiaco.

Como verás casi todos o todos estos productos tienen en la actualidad sustitutos vegetales o sintéticos, por lo cual nada y digo nada compadece la caza de ballenas.

Además se trata de un tema muy emblemático por otros aspectos ... y que en mi modesta opinión dice mucho de la percepción de la Naturaleza e incluso de la ética por parte del ser humano civilizado.

Un ser humano civilizado no puede defender con argumentos éticos ni las corridas de toros, ni la caza de ballenas.

Saludos.





Carne: sólo representa el 1,7 % de la alimentación de carnes de los japoneses, que son prácticamente los únicos que la consumen

Iniciado por curtis

Ah! ¿si?



Pues no se que decirte, el consumo de carne de ballena es casi exclusivo en Japón (ya casi sin demanda en Noruega) y supone un 1,7 % de las carnes consumidas por los japos.

El valor de los productos derivados de la ballena principalmente está (dependiendo de las distintas especies) en:

El aceite de las ballenas con barbas para margarina y glicerina.

El aceite de ballena para resinas sintéticas, velas, linóleo, tintas y jabones.

El aceite y esperma de cachalote para aceites de motores, tratamientos de cueros, relojería de alta precisión, cosméticos y lápices labiales y grasos.

Mención especial es el ambar gris que se utiliza como fijación de perfumes y cosméticos. Es muy agradable al olfato, pero su procedencia es muy curiosa. El ambar gris es en realidad el vómito solidificado que se produce en el interior de algunos cachalotes y que suele contener picos de calamar. Normalmente se encuentra flotando (por lo tanto no hay que cazar cachalote alguno para ello), pero ocurre que en algunos ejemplares muertos se encuentra en el interior de sus intestinos. Antaño se utilizó como "medicamento" e incluso como afrodisiaco.

Como verás casi todos o todos estos productos tienen en la actualidad sustitutos vegetales o sintéticos, por lo cual nada y digo nada compadece la caza de ballenas.

Además se trata de un tema muy emblemático por otros aspectos ... y que en mi modesta opinión dice mucho de la percepción de la Naturaleza e incluso de la ética por parte del ser humano civilizado.

Un ser humano civilizado no puede defender con argumentos éticos ni las corridas de toros, ni la caza de ballenas.

Saludos.





Carne: sólo representa el 1,7 % de la alimentación de carnes de los japoneses, que son prácticamente los únicos que la consumen

Ahí le has dao+10.

Enhorabuena a todos aquellos que no querian ver morir toros en Cataluña,a partír de 2012 ya no habrá corridas de toros donde implique la muerte del animal,eso si,se podrá disfrutar de sueltas de vaquillas y correcalles en Tarragona.

Pregunta tonta :

Las retransmisiones televisivas de las corridas de toros, entiendo que deberán de estar prohibidas también, ¿no? Si no, teniendo en cuenta los motivos alegados para la prohibición, sería un timo político .

Saludos.

En las televisiones públicas ya hace tiempo que no emiten ninguna corrida, ¿no? Creo. Por lo menos en Galicia. Las únicas que tenemos en Galicia son en Pontevedra y siempre las echan por digital +. No se si en Cataluña hacían desconexiones autonómicas

Pues yo me alegro de la prohibición, es cuestión de tiempo que este debate ocurra en otras comunidades. De todas formas, no sé a qué viene tanto revuelo con Cataluña, antes ya habían prohibido las corridas de toros en Canarias y no pasó nada.

En canarias mas que prohibir la fiesta se murio ella sola,el tema de cataluña es diferente por el trasfondo politico,usan como escusa la muerte del animal(seguro que los mismos que comen pate,cochinillos etc etc ) para erradicar la fiesta nacional que es lo molesta realmente,en cambio los correbous(toros en la calle) no los prohiben por que no es fiesta nacional(en ese caso embolar los toros ,pincharlos para que corran etc etc si lo consideran parte de su historia y cultura catalana),politiqueo catalanista y punto.

Iniciado por dejuanito

En las televisiones públicas ya hace tiempo que no emiten ninguna corrida,

Afortunadamente, que ya estaba buscando yo a TORQUEMADA II a fin de evitar tanto desatino pecamitoso con tanta difusión del culmen del placer carnal .

Iniciado por dejuanito

¿no? Creo. Por lo menos en Galicia.

Ah, Galicia, Galicia, tan castos y puros ellos, sin duda por la influencia del apóstol Santiago.

Iniciado por dejuanito

Las únicas que tenemos en Galicia son en Pontevedra y siempre las echan por digital +.

A ver si va a ser por eso por lo que baja la natalidad por las POCAS CORRIDAS

Iniciado por matias_buenas

Afortunadamente, que ya estaba buscando yo a TORQUEMADA II a fin de evitar tanto desatino pecamitoso con tanta difusión del culmen del placer carnal .


Ah, Galicia, Galicia, tan castos y puros ellos, sin duda por la influencia del apóstol Santiago.


A ver si va a ser por eso por lo que baja la natalidad por las POCAS CORRIDAS

¡Quieto, torooo!

Por seguir en el hilo, más que nada

http://www.elpais.com/articulo/espan...lpepunac_1/Tes

Cataluña prohíbe los toros

Se agota el tiempo de los toros en Cataluña. Por 68 votos a favor, 55 en contra, y 9 abstenciones, el Parlamento catalán ha aceptado la Iniciativa Legislativa Popular que pedía prohibir las corridas de toros en la comunidad. La ley entrará en vigor el 1 de enero de 2012, por lo que a los taurinos catalanes les queda año y medio para disfrutar de los astados en la Monumental. Los pronósticos no han fallado, y la libertad de voto de los dos grandes partidos, CiU y PSC, ha acabado decantando la votación. La mayoría de diputados nacionalistas se han inclinado por el Sí; los socialistas han optado principalmente por el No. Pero la diferencia entre unos y otros ha sido insalvable.

El presidente de la Generalitat, José Montilla, ha comparecido en rueda de prensa tras la votación. Ha aclarado que él ha votado no, y ha pedido que la prohibición de los toros no se convierta en un nuevo conflicto entre Cataluña y el resto de España. "Espero moderación y sentido de la responsabilidad de todo el mundo".

En las filas del PSC hubo una abstención destacada, la del consejero de Economía, Antoni Castells. Éste se ha caracterizado los últimos meses por sus discrepancias de fondo con la dirección de los socialistas catalanes y el propio Montilla. En las mismas filas también se ha abstenido el diputado Joan Ferran y la diputada Rosa Maria Ferrer. Han votado a favor los diputados de la plataforma maragallista Ciutadans pel Canvi, adscrita al PSC, Josep M. Balcells y Antoni Comín y Núria Carreras.

En las filas de CiU, su plana mayor ha votado a favor de la prohibición con Artur Mas en cabeza. El líder de la oposición no había aclarado su sentido voto, pero finalmente ha votado "sí" a la prohibición junto a Oriol Pujol, Felip Puig o Francesc Homs. Los diputados nacionalistas del Ebro no han votado. En contra de la prohibición han votado diputados como Anna Miranda, Xavier Vila o el alcalde de Figueres Santi Vila. Mas ha argumentado su voto favorable por una cuestión "de conciencia personal y no ideológica". "Tendremos una Cataluña mejor con esta decisión", ha dicho. El líder de CiU ha dicho que si hasta ahora no se había pronunciado no era para ocultarse sino para no coartar la libertad de voto del resto de diputados nacionalistas.

Por su parte, la presidenta del PP en Cataluña, Alicia Sánchez Camacho ha asegurado que es un "día triste para Cataluña" y ha acusado a CiU y PSC de haber impulsado la prohibición. "No se puede estar a favor y en contra a la vez de la fiesta de los toros", ha asegurado Sánchez Camacho. La presidenta del PP catalán ha anunciado que llevará al Senado y al Congreso la propuesta para declarar la fiesta de los toros de interés cultural general para que sea protegida en el conjunto de España y no pueda ser prohibida por una Comunidad Autónoma. En Canarias la fiesta fue abolida a propuesta de un diputado del PP pero Camacho no carga contra la decisión de esta comunidad porque, ha dicho, "allí no había tradición".

Un largo recorrido

Con esta votación sepone punto final a un proceso que el Parlament ha vivido con intensidad durante un año y medio. La continuación se luchará ahora en otras plazas: los protaurinos han anunciado que llevarán la prohibición al Tribunal Constitucional, y el PP intentará modificar leyes estatales para evitar la prohibición. La plataforma Prou!, promotora de la abolición, seguirá también su camino defendiendo los derechos de los animales, pero con una victoria en su haber. Los empresarios taurinos también tendrán trabajo: negociar con la Generalitat las indemnizaciones por el fin de la Fiesta, que cifran en unos 300 millones de euros.

El último debate ha repetido las tónicas que se han visto todo este tiempo. Los partidos con el voto decidido han jugado de forma diferente: PP y Ciutadans han acusado a los grupos nacionalistas de votar por la abolición por motivos identitarios, argumentando que la pareja en la lucha, los correbous, el festejo taurino catalán, quedan intactos; ERC e ICV los han rebatido, y han descrito con detalle el sufrimiento que vive el animal en la plaza. Los cuatro partidos han lanzado en sus proclamas peticiones a los diputados para que inclinaran su voto. CiU y PSC han jugado a recoger todas las opiniones. Más ambiguo el nacionalista Josep Rull, aplaudido tanto por taurinos como por antitaurinos, que el socialista David Pérez, reconocido taurino, que ha intentado hasta última hora convencer a sus compañeros de filas. No lo ha logrado.

Júbilo y rabia en las puertas del Parlament

Fuera de la cámara catalana las celebraciones de unos y las muestras de tristeza de otros no se han hecho esperar. Nada más conocerse que la prohibición de los toros había prosperado la cincuentena de activistas antitaurinos han estallado en muestras de júbilo. Los Mossos d'Esquadra han desplegado varios efectivos para evitar cualquier conato de enfrentamiento. En la puerta del Parlament, la decisión se ha escenificado con los antitaurinos ubicados a la izquierda de la puerta y los protaurinos a la derecha.

Las declaraciones más contundentes han llegado del sector taurino, derrotado en la votación de hoy. "Traidores, traïdores" era el cántico más escuchado entre los activistas protaurinos concentrados ante el Parlamento. "Los problemas de Cataluña ya se han acabado, el señor Millet ya ha devuelto el dinero, los libros de texto ya son gratis, eso sí, los toros, prohibidos!". Todos pedían explicaciones a los diputados y daban las gracias porque esta vez el voto no haya sido secreto. "Al menos ahora sabremos quién nos ha traicionado". Con gestos de indignación e insultos hacia los manifestantes antitaurinos, los contrarios a la abolición han celebrado que tras la votación haya salido a verles la presidenta del PP catalán Alicia Sánchez Camacho, que ha intentado atraerse sus simpatías a base de promesas de luchar en las Cortes y en el Constitucional para dejar en agua de borrajas la decisión de hoy.

En las filas antitaurinas también había quien llamaba a no cantar victoria, aunque se escuchaba el cántico de "Barcelona antitaurina,oe oe, oe"."Seguiremos en las puertas de la plaza de toros porque la prohibición no entra en vigor hasta el próximo año", explicaba uno de los activistas. "Hasta que no se anule todo maltrato animal Cataluña no será Europa", ha dicho.

Iniciado por piter33

En canarias mas que prohibir la fiesta se murio ella sola,el tema de cataluña es diferente por el trasfondo politico,usan como escusa la muerte del animal(seguro que los mismos que comen pate,cochinillos etc etc ) para erradicar la fiesta nacional que es lo molesta realmente,en cambio los correbous(toros en la calle) no los prohiben por que no es fiesta nacional(en ese caso embolar los toros ,pincharlos para que corran etc etc si lo consideran parte de su historia y cultura catalana),politiqueo catalanista y punto.

Que los politicos de turno se han añadido al carro que construyo ADA, no esta en duda. De todo se saca tajada y tal. Pero lo importante es lo que se ha logrado. Es un comienzo. Los toros con la ley de proteccion animal no se conciben y punto. Deberian prohibirse sin tanto jaleo, solo aplicando esa ley.


¿Que hay otras actividades similares? Por supuesto. Creo que ninguna tan cruel, al menmos no son comparables els correbous y toros embolaos, etc. Y ADA tambien esta ne contra de eso, pero todo a su tiempo y por algo se ha de empezar.

Tambien los politicos toman medidas de todo tipo antes de las elecciones y esas medidas no tiene porque ser incorrectas, aunque los motivos de su promocion no son nobles.

¿Entonces no se debe prohibir ir a mas de determinada velocidad por las carreteras porque aun no se ha legislado nada osbre los peatones que cruzan a saco por cualquier sitio?

Lo mas grave, lo que mas muertes causa es lo primero y es lo que debe ser atajado. Ya se ira luego a por lo otro. Un estado eficiente e ideal atajaria todos los asuntos rlacionados con el trafico de golpe aplicando un poco de logica, pero es que ese mismo estado entonces en lugar de una ley compleja y lenta de aplicar y que solo afecta a una C.A., cogeria la ley de protecion animal y se plantaria con la benemerita* en la plaza y se llevaria el torero a chirona, como ocurriria si te ven moliendo a patadas a un perro en la calle.

*Claro que los Van de Verde se negarian a detener a un torero, faltaria plus. Donde hemos llegado, habiendo perroflauters y catalanistas para apalizar...

Iniciado por HDForever

¿Que hay otras actividades similares? Por supuesto. Creo que ninguna tan cruel, al menmos no son comparables els correbous y toros embolaos, etc. Y ADA tambien esta ne contra de eso, pero todo a su tiempo y por algo se ha de empezar.

Estoy de acuerdo con tu razonamiento, lo cortés no quita lo valiente. Pero... ¿te puedes imaginar qué hubiera pasado si desde el gobierno central se prohíbieran els correbous (alegando peligro para el público, por ejemplo) mientras se mantienen las corridas de toros ?

Siempre quedará la idea de que los toros se han prohibido en Cataluña sólo por criterios nacionalistas (más bien antiespañolistas), como muchas otras cosas.

A efectos puramente estadísticos, mi voto en contra de la prohibición. Sin embargo no atormentaré a nadie con ninguna justificación.

Saludos

Iniciado por peck

Estoy de acuerdo con tu razonamiento, lo cortés no quita lo valiente. Pero... ¿te puedes imaginar qué hubiera pasado si desde el gobierno central se prohíbieran els correbous (alegando peligro para el público, por ejemplo) mientras se mantienen las corridas de toros ?

Siempre quedará la idea de que los toros se han prohibido en Cataluña sólo por criterios nacionalistas (más bien antiespañolistas), como muchas otras cosas.

Pues sentaria mal por motivos politicos, pero es que ademas seria un sin sentido, equivalente a encarcelar a alguien por no llevar la cajita de bombillas de rcambio corrspondiente, y no poner limite de velocidad en vias urbanas, haciendo de nuevo un simil automovilistico.

Las corridas no son la punta del iceberg de la montaña del mundo tarino (corrbous, embolados, sanfermines,...), son el buque insignia, la cuspide del maltrato como entretenimiento cruel, la salida que dan los despiadados a no poder tener gladiadores humanos, que es lo que verdaderamente les saciaria.

No suena bien, no es politicamente corrcto decirlo, pero eso y el interes economico que hay detras son los verdaderos motivos de los que estan a favor, nadie se cree ya las justificaciones sobre la buena vida del toro de lidia, ni el honor de la lucha ni esas chorradas. Nadie.