Modelos LG 2016: LG Signature G6V, LG E6V, LG C6V en 55/65", HDR10, Dolby Vision...

Iniciado por tommyHK

supongo que te refieres al "Dirty Screen Effect", el "Dirty Scream Effect" también aparece con cosas "sucias" en pantalla, pero solo en pelis XX...

Arrrgggg, odio escribir con faltas de ortografía en inglés!
Pero debo decir que lo he escrito súper rápido y que el corrector ha podido hacer de las suyas (todo sea por no reconocer mi error )

Iniciado por banding&clouding

¿A qué llamas negro flotante?
En cualquier caso creo que volvemos al mismo punto de partida, y depende de la fuente. Otra cosa es que ese mismo problema que has visto, pueda ser superior o inferior viéndolo en una TV de otra tecnología.

Como a unos bloques o pixeles grandes, sobre todo en fondo oscuros y grises, que sólo consigo eliminarlo bajándo el brillo. No se como explicarlo. Más o menos como si la imagen principal se viese a 1080p y el fondo en sd. A lo mejor estoy equivocado y es otra cosa

Iniciado por banding&clouding

Respecto al famoso DSE (o lo que sea) voy a daros mi opinión sincera.

He intentado hacer fotos ahora mismo a mi tv en ires al 5%, 10% o 15%, y no puedo hacerlo porque la pantalla se ve negra, incluso si bajo todas las cortinas e intento dejar el salón a oscuras no soy capaz, porque con la poca luz diurna que se cuela ya no permite hacer la foto. En definitiva, sólo se puede hacer en Batcueva lo cual os da una idea de en qué circunstancias te puedes encontrar con ese problema. Hay que aclarar que Fernand2s ya especificó que lo veía en esas circunstancias, y yo mismo cuando expliqué los problemas que tuve para configurar mi E6V también especifiqué que era en Batcueva e intentando rizar el rizo. En una situación más luminosa, y por supuesto de día, no me hubiera nunca dado cuenta.

Por otro lado tengo que decir que la foto que ha puesto Actpower del DSE en ires bajos de su 930 era más o menos lo que yo veía en la mía. Quizás en mi 930 había un poco más de uniformidad que EN NINGÚN CASO era visible posteriormente viendo todo tipo de contenidos.
Lo que no tienen NADA QUE VER CON LA REALIDAD es la foto de RTINGS. Así no se ve ninguna TV ni en sueños, y ese IRE debe ser del 50% para arriba.
Esta noche intentaré una foto a la mi E6V en completa oscuridad para que veáis que en efecto sí existe un ligero banding en ires muy bajos, pero no perceptible en condiciones normales.

Quiero aclarar que ese ruido/suciedad en pantalla en determinadas imágenes oscuras NO es grano cinematográfico. De hecho una de las imágenes de las que se ha hablado de la película El Único Superviviente, en el minuto 23:34, (si alguno tenéis una LED se os agradecería que sacarais foto o explicarais cómo veis el cielo), se corresponde con una película que no sólo no tiene grano si no que 1 segundo después la imagen es tan nítida que parece 4k.

Yo no voy a discutir si es DSE, o si es ruido, (grano cinematográfico ya os adelanto que NO y además estoy seguro de que Fernand2s sabe de sobra lo que es una película con grano), pero sí voy a intentar aclarar qué creo que es lo que sucede basándome en mi experiencia personal, o sea, sin presentar pruebas técnicas.

Yo creo que es ruido/suciedad aumentado por el tamaño del panel y por ser 4k.
Entiendo que se le pueda llamar DSE (así también lo han hecho en reviews especializadas) porque en cierto modo es lo que nuestros ojos interpretan, o sea, Dirty Scream Efect (efecto de pantalla sucia). Pero insisto en que yo lo llamaría más correctamente “ruido o suciedad en determinadas imágenes oscuras visionadas también en entornos oscuros”.
Para mi NO es un problema pero debo confesar que también lo he visto y que desearía no verlo y por lo tanto entiendo a quienes le molesta. Y no descarto que en otras tecnologías cuando una TV se encuentra con ese mismo problema lo resuelva de alguna manera.

¿Por qué creo que sucede?.
Pues lo primero que debo decir para que se me entienda es que en mi OLED 930 Fullhd NO sucedía, y en mis anteriores Plasmas Panasonic FullHD de 55, 46 y 42 pulgadas tampoco.
Conclusión: sucede en las OLED 4k porque las pantallas son de 55 o 65 pulgadas y porque el panel es 4k.
Aquí hay que aclarar que un panel 4k sólo tiene una resolución y por lo tanto lo muestra todo en 4k sea cual sea la fuente (cuando una TV 4k señala una resolución menor se refiere a la que emite la fuente).
Por lo tanto, si la imagen es SD tiene que inventarse una burrada de información para cubrir la resolución que falta, y si es un BD FullHD pues tiene que inventarse muy poco. Si el reproductor escala a 4k pues entonces no tiene que inventarse nada, y si el reproductor o la fuente es UHD pues tampoco.

En definitiva, una imagen en una TV de 50 pulgadas o menor (no tiene por qué ser una KURO aunque en este caso se notaría la diferencia aún más) tiene siempre ventaja y es posible que no muestre ese problema, porque no se le añade el ruido que supone tener que aumentar una imagen a una pantalla de 55 o 65 pulgadas que encima tienen resolución 4k.
Hay una prueba muy simple que demuestra que lo que digo es cierto. Si ves un Bluray FullHD con una imagen cristalina en mi panel y te acercas mucho a la pantalla llegas a ver ruido/suciedad a pesar de la buena calidad de la imagen. A medida que te vas separando de la pantalla esa suciedad desaparece por completo, y si sufrieras ese efecto del que se ha hablado (ruido/suciedad/DSE), si te alejas más también desaparece.

Honestamente ¿hace falta discutir para algo tan simple?.
Ya os adelanto que si alguien piensa distinto que yo a este respecto, NO voy a discutir con él porque entiendo perfectamente que pueda tener una opinión distinta a la mía.
Y algo muy importante, para poder hablar con propiedad sobre algo que relata el poseedor de una TV se debería como mínimo tener la misma TV, porque un panel FullHD y uno 4k no se comportan igual, y si hay diferencia de pulgadas la diferencia es aún mayor.


PD: A pesar de todo lo anterior, mi panel E6V de 65 pulgadas escala de maravilla, mejor de lo que yo me esperaba. Es un pantallón cojonudo que por supuesto podría ser mejor si consiguieran pulir ciertos detalles, pero también hay que ser conscientes de las limitaciones. Si tiene 65 pulgadas y no le doy de comer contenidos UHD no puedo pedirle se comporte mucho mejor.
¿Hay aspectos en los que se comporta mejor una LED?, pues sí, pero en una balanza a mi me gusta muchísimo más los pros que me da la OLED, y respeto y entiendo a quien su balanza le indique lo contrario.

Excelente aporte Banding. Genial.

En una balanza oled de calle, pero total. Opino lo mismo.

Iniciado por actpower

Lo dicho, abandono el hilo y relajo mis intervenciones. No quiero ser el "Sonoman" ni nada por el estilo de este ni de ningún otro foro.

A más ver, amigos :-)

Espero que no sea así.

Es cierto que ha habido algunos post subidos de tono en algún comentario pero no hay que hacer un mundo de esto. En la vida no hay que ser rencoroso Power. Tenemos que perdonarnos unos a otros.

Estamos esperando tu próxima aportación.

Iniciado por aguja

Como a unos bloques o pixeles grandes, sobre todo en fondo oscuros y grises, que sólo consigo eliminarlo bajándo el brillo. No se como explicarlo. Más o menos como si la imagen principal se viese a 1080p y el fondo en sd. A lo mejor estoy equivocado y es otra cosa

Cuando se ven píxeles grandes siempre es debido a la calidad de la fuente, si no ésta o cualquier otra TV nunca los mostrarían. También es importante la configuración de la TV y no tener activado algo que pueda producirlo.

Suele ocurrir con descargas de películas o series que presuntamente deberían ser 1080p y así se indica en el archivo, pero realmente provienen de un master SD.
También ocurre en Netflix cuando de repente se tiene un bajón de calidad (que ocurre a veces).
Y en el caso de movistar+, en mi caso a través de satélite, debo decir que noto una bajada de calidad desde que Movistar se ha hecho con las riendas. Canal+ tenía un compromiso desde el primer momento con buscar la máxima calidad posible.
Si movistar+ es a través de fibra, entonces no pude dar una opinión al respecto porque yo no lo tengo y desconozco si le puede ocurrir a veces lo mismo que a Netflix.
Pero insisto, no deberías nunca ver bloques o pixels grandes con contenidos de calidad (de hecho tu mismo dices que con calidad no los ves). Yo no los veo casi ni en la TDT salvo alguna rara excepción en la que estén emitiendo algo con una calidad deficiente.

Se habla ya de un deco 4k+ de movistar para el año que viene. Ya veremos si se confirman fechas y calidad.

Iniciado por banding&clouding

Y en el caso de movistar+, en mi caso a través de satélite, debo decir que noto una bajada de calidad desde que Movistar se ha hecho con las riendas. Canal+ tenía un compromiso desde el primer momento con buscar la máxima calidad posible.

Pues vaya tela.

Yo me borré antes del cambio. Si no lo hubiese hecho, esto que comentas es motivo más que suficiente para darles la estocada.

Iniciado por fernand2s

Creo que soy una persona bastante razonable y por consiguiente pido disculpas por haber perdido las formas, tanto a Actpower como al amigo tarao y al resto de compañeros que no tienen por qué aguantar semejantes comentarios, sé que es imperdonable pero a veces cuando uno cree que ha sido tratado con desdén reacciona de esa manera, lo que no me justifica en ningún caso pero espero sepáis aceptar mis disculpas sinceras.

Dicho esto quisiera colgar unas fotos de la uniformidad de mi actual 55E6V, fotos hechas el 6 de agosto, día en el que si no recuerdo mal me la entregó ECI como sustitutiva de otra igual pero con un ligero tinte amarillento que era casi inapreciable. Son al 5 y 10% (patrones escala de grises) a oscuras, en modo automático y realizadas con un iPhone 6 Plus. Con patrones al 15% como podéis comprobar, ya no se aprecian bandas apenas.

Que quede claro que no tengo aviesas intenciones, no me mueve ningún interés ni comercial ni de ningún tipo, no hago comentarios ni cuelgo fotos maliciosas, yo no soy así, es el mayor insulto que me pueden hacer, me equivoco y mucho, pero jamás con intención. No me creo en posesión de la verdad absoluta, ni creo tampoco que sea más objetivo que nadie, intento transmitir mis impresiones sin más sin ánimo de generar polémica, cada uno tenemos nuestras preferencias y todas son totalmente respetables.

Este comentario directamente habría que enmarcarlo y ponerlo en el Museo del Prado junto a algún cuadro de esos cotizados.

Saludos.

Iniciado por banding&clouding

Cuando se ven píxeles grandes siempre es debido a la calidad de la fuente, si no ésta o cualquier otra TV nunca los mostrarían. También es importante la configuración de la TV y no tener activado algo que pueda producirlo.

Suele ocurrir con descargas de películas o series que presuntamente deberían ser 1080p y así se indica en el archivo, pero realmente provienen de un master SD.
También ocurre en Netflix cuando de repente se tiene un bajón de calidad (que ocurre a veces).
Y en el caso de movistar+, en mi caso a través de satélite, debo decir que noto una bajada de calidad desde que Movistar se ha hecho con las riendas. Canal+ tenía un compromiso desde el primer momento con buscar la máxima calidad posible.
Si movistar+ es a través de fibra, entonces no pude dar una opinión al respecto porque yo no lo tengo y desconozco si le puede ocurrir a veces lo mismo que a Netflix.
Pero insisto, no deberías nunca ver bloques o pixels grandes con contenidos de calidad (de hecho tu mismo dices que con calidad no los ves). Yo no los veo casi ni en la TDT salvo alguna rara excepción en la que estén emitiendo algo con una calidad deficiente.

Se habla ya de un deco 4k+ de movistar para el año que viene. Ya veremos si se confirman fechas y calidad.

Movistar Fusion por fibra me llega con muy alto bitrate y la calidad de imagen es excepcional..yo tuve canal + por satelite pero no.puedo comparar porque entonces no tenia oled
Sinceramente viendo la sexta o la 1 me quedo hasta sorprendido a veces de la excelsa nitidez que ofrecen...si quiero aue me sangren los ojos me basta con conectar el cable de la antena y ver las mismas e.isiones por TDT.

Iniciado por picaporte

Pues vaya tela.

Yo me borré antes del cambio. Si no lo hubiese hecho, esto que comentas es motivo más que suficiente para darles la estocada.

Yo viendo la deriva tras 15 años de cliente hace ya 2 me pase a movistar + free total

Iniciado por ManuelBC

Yo viendo la deriva tras 15 años de cliente hace ya 2 me pase a movistar + free total

Hemos seguido caminos paralelos.

Empezó siendo cliente mi padre cuando las ligas de Cruyff y después traspasé el contrato a mi persona.

Lo que me ha hartado es pagar veintipico euros por el básico. Si algún día quitan eso seguramente volveré al redil.

Iniciado por banding&clouding

Cuando se ven píxeles grandes siempre es debido a la calidad de la fuente, si no ésta o cualquier otra TV nunca los mostrarían. También es importante la configuración de la TV y no tener activado algo que pueda producirlo.

Suele ocurrir con descargas de películas o series que presuntamente deberían ser 1080p y así se indica en el archivo, pero realmente provienen de un master SD.
También ocurre en Netflix cuando de repente se tiene un bajón de calidad (que ocurre a veces).
Y en el caso de movistar+, en mi caso a través de satélite, debo decir que noto una bajada de calidad desde que Movistar se ha hecho con las riendas. Canal+ tenía un compromiso desde el primer momento con buscar la máxima calidad posible.
Si movistar+ es a través de fibra, entonces no pude dar una opinión al respecto porque yo no lo tengo y desconozco si le puede ocurrir a veces lo mismo que a Netflix.
Pero insisto, no deberías nunca ver bloques o pixels grandes con contenidos de calidad (de hecho tu mismo dices que con calidad no los ves). Yo no los veo casi ni en la TDT salvo alguna rara excepción en la que estén emitiendo algo con una calidad deficiente.

Se habla ya de un deco 4k+ de movistar para el año que viene. Ya veremos si se confirman fechas y calidad.

Con los negros flotantes me refiero a esto:
https://www.dropbox.com/sh/6zamqwi90...M40XqgLra?dl=0
Aunque las imágenes abracen como movidas el efecto del negro es ese, incluso peor si lo ves en vivo porque captas más fallos. Para no ver ese defecto tengo que poner el brillo a 47 y pierdo detalles de las sombras y si te soy sincero me parece una vergüenza que tenga ese fallo para lo que cuesta la tele. De todas formas quitando ese defecto el oled es lo mejor que he tenido. Mi configuración es modo cine, luz de oled 60, contraste 100,brillo 47 porque si lo subo me aparece el defecto, color 55 y nitidez 15, modo cálido 2,color ancho y todo lo demás desactivado. Espero que me podáis decir que es eso a lo que yo llamo negro flotante.

Iniciado por banding&clouding

Debo decirte que mí E6V el primer día tenía un bandíng claramente más visible que la tuya. También es cierto que mi panel es de 65 pulgadas. Hoy es banding es mucho menor.
Pero tal como he explicado en mi comentario anterior, creo que quizás no es ese banding el que produce el efecto que te molesta (a ti y a todos de una u otra manera), aunque no descarto que pueda ayudar.

Hay gente como tú con la que me entiendo a la perfección, aunque en algún punto podamos disentir, seguramente lleves razón, viendo las tres temporadas de la serie VIKINGOS o las seis de JUEGO DE TRONOS, el pack original en Blu-Ray, en un lector PIONEER BDP-LX88 que es actualmente el superior de gama, hay escenas que me resultan irritantes, escenas oscuras que transcurren en interior, en castillos como por ejemplo en el interior del CASTILLO NEGRO de la guardia de la noche o en las casas de los vikingos, en las que predominan los tonos grises, medios unas veces, más oscuros en otras, y en las que aparecen todo ese despliegue de defectillos, unas veces DSE, otras veces son artefactos, negros flotantes, ruido excesivo, etc., y a lo que yo llamo SUCIEDAD quizás de una manera poco ortodoxa, pero que al fin y al cabo eso es lo que hacen, enturbiar la imagen, y que yo en ningún momento he negado que formen parte de la fuente pero que por el motivo que sea estas oled amplifican, y que sin embargo otras teles mucho más antiguas no, unas veces será la "mala uniformidad" del gris, otras un hipótético deficiente reescalado (es un decir ), otras una mal procesamiento de la imagen, otras no sé qué, pero al final lo que estás viendo te puede arruinar la experiencia hasta el punto de cambiarte a otra tele para seguir viéndola.

En definitiva no creo que haya que poner el acento en la semántica, en si se llama así o se llama asao, la cuestión es que en las circunstancias descritas hay algunos a los que no nos convence el tratamiento que estas teles hacen de la imagen, sea lo que sea lo que estás viendo en ese momento puntual (DSE, negros flotantes, artefactos,...), sea lo que sea lo que está generando esa suciedad, esa distorsión en en la imagen, por tanto no nos perdamos en la nomenclatura, fijémonos en lo que de verdad importa que es lo otro. Ahora bien, eso supone un mínimo porcentaje de lo que ves, en el resto de los casos te quedas con la boca abierta directamente, de ahí que a mi 55E6V la califique con un 9.5, el 0,5 restante se lo quito por lo demás, así que a los que haya podido influir negativamente con mis comentarios relativos a tales defectos, que se olviden porque estos son mínimos comparados con las bondades de estas TVs. Ánimo y a por ellas que no os vais a arrepentir.

Salu2.

EDITO: para los que dudan de mi palabra, por supuesto amigo banding no me refiero a tí ni a muchos otros, ahí van unas fotos de la E6V, de las series de las que hablo en el comentario (las temporadas 1 y 2 de Vikingos las tengo en casa de mis padres) y de los reproductores BD y UHD de PIONEER y PANASONIC, acompañadas de un cartelito con mi nombre para que no haya dudas, y para que veáis que le echo de comer carne de 1ª a esta bestia hambrienta:

He corregido una falta que se me había colado con el corrector (edito el 16/10)

Os pongo la imagen comentada anteriormente por si os resulta interesante. Es una captura (no foto) de la versión BD en un monitor de 32'' LED VA 2K.

En la captura a pantalla completa se ve ruido.

Iniciado por actpower

Y más aún cuando Amazon Prime Video saldrá en Enero de 2017, con estrenos para alquilar y pelis más recientes que las que pone Netflix. Con Netflix+Amazon Video tienes en conjunto un pack para olvidarse de la TDT y los Bluray para toda la vida. O casi.

Interesante, tengo Netflix 4K, y únicos defectos de no tener películas nuevas de alquiler.

Sabes si tendrá aplicación directamente desde la TV o consolas Amazon Prime, no encontré nada. Y la otra duda es si las películas para alquilar serán algunas en 4K, las que salgan también en BDUHD claro.

Fin off topic xd.