Televisores OLED de Panasonic

Personalmente no me doy por aludido porque yo no aporto ningún argumento, ni me invento ni tergiverso nada, simplemente traduzco lo que dice Vincent Teoh, no lo que alguno le gustaría que dijera.

Comenzando por el artículo de donde se detallan las ventas de TVs LCD a nivel mundial se aprecia perfectamente el enorme declive de Panasonic:




Las cifras son TAN TAN TAN EVIDENTES, que tratar de defender lo contrario es TAN TAN TAN ABSURDO que no hace más que dejar en evidencia a quien lo intenta.
Las cifras son tan demoledoras que realmente llaman la atención.
- En 2013: de cada 100 televisores vendidos en el mundo, Panasonic ha vendido a penas 4.
- En 2014: Panasonic ha vendido 3,5.
- En 2015: Panasonic ha vendido 2,9 de cada 100.
- En 2016: Ya no entra en la gráfica y pasa al grupo de "otros", pero sabemos que menos de 3,2 aunque la lógica dice que será inferior a 2015.

Yo también estoy de acuerdo con lo que dice Rasmun Larsen en FlatpanelsHD, el problema es que no dice lo que unos pretenden que quiera decir. De hecho cuando habla de Panasonic (y luego de Sony) es para comentar el tremendo batacazo de la compañía.

Rasmus Larsen > "Tenga en cuenta que sólo incluye televisores LCD, que constituyen la mayoría del mercado de la televisión. Plasma nunca tuvo una cuota significativa y OLED es aún más baja (pero creciendo y se prevé que sea más significativo).

Otras observaciones:
- Panasonic cayó entre los 10 primeros en 2016.
- TCL, Hisense, Skyworth, Chanhong y Haier crecen principalmente debido a un mercado en auge en China ".

Le preguntan por el batacazo también de Sony que a pesar de que es mucho menor que el de Panasonic también es muy significativo, hasta el punto de que llegaron a anunciar el posible cierre de su sector de TVs y de teléfonos móviles.

Kuschelmonschter > "¿Alguna explicación de por qué Sony ha perdido tanto mercado?. No es una sorpresa para mi cuando miro a mi Sony Android TV..., parece que la gente está interesada no sólo en la calidad de imagen..."
Any explanation as to why Sony lost so much share? I mean it does not really come as a surprise to me when I look at my Sony Android TV... Seems like people indeed do care about more than just image quality...

Rasmus Larsen >
Tu suposición es como la mía, pero creo que Sony se ha quedado estancado en el segmento de la gama media, que es donde está el mercado (el rango donde más TVs se venden), y Sony simplemente no puede vender a los mismos precios que Samsung y LG que son los 2 productores de los paneles.
Your guess is as good as mine but I think Sony has just stumbled in the mid-range segment. That's where the mass market is, and Sony simply cannot sell at the same prices as Samsung and LG that both produce panels in-house.

Vamos, que esto es algo TAN evidente y conocido por todo el mundo, que es hasta absurdo hablar de ello, a pesar de que las cifras de la estadística respecto a Panasonic sean tan demoledoras.

Y alguno os preguntaréis, ¿es necesario contar todo esto con colores y en negrita?, pues la respuesta es NO, en absoluto. Sólo quería mostraros lo fácil que es. En 10 minutos copias, pegas, y coloreas, y de paso parece como que tienes más idea de lo que dices, o que realmente puedes conocer a las personas a las que citas, o que puedes tener todas las televisiones de las que hablas.

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Respecto a lo que dice Vincent Teoh, pues una vez más ha sido muy claro en sus explicaciones. De hecho en esta ocasión le doy aún más valor principalmente por 2 motivos:
. El primero, porque nada más empezar el vídeo pide perdón y dice que es humano, por no haberse dado cuenta del error que comete el procesador de Panasonic cuando analizó la EZ1000. Por otro lado está dentro de lo normal porque por muy profesional que seas si analizas una TV poniendo demos, y buscando siempre las mismas imágenes de las mismas películas que se utilizan para las reviews para buscar alguna diferencia, pues es posible que se te pasen cosas que surgen con un visionado normal, algo que ha podido constatar ahora con más tiempo.
Y esto es exactamente lo que ha ocurrido. O sea, al igual que en este foro con otros modelos de Panasonic, en foros extranjeros también comenzaron a comentar el problema del fallo del tartamudeo en la imagen, y eso ha hecho que Vincent Teoh se diera cuenta y lo explicara en esta review.
. El segundo, porque hace una review de una TV con la cual si se vende él ganará dinero, y facilita la dirección de la tienda donde comprarla, incluso la indica en la descripción del vídeo añadiendo el número de teléfono y la persona por la que tiene que preguntar, pero aún así su ética le hace no ocultar los defectos de esta televisión a pesar que tener que venderla.

No voy a ahondar sobre lo traducido anteriormente porque sería repetirme. Por cierto, cuidado con hacer traducciones utilizando google porque a veces salen cosas ininteligibles e incluso que no tienen que ver con la intención de lo que realmente se dice en el idioma original. (Esto tampoco necesitaría aclaración).
Pero sí voy a aclarar ciertos aspectos, y para ello os pongo el vídeo con la misma review escrita para que se entienda mejor:




Sobre el tinte magenta habla Vincen Teoh en el minuto 11:10, en definitiva, que no lo comentamos nosotros si no que es él quien lo considera una debilidad que tiene este modelo y por lo tanto si alguien tiene algún problema al respecto lo que debe hacer es escribirle a él un mail y contárselo.

Respecto al movimiento NO es el panel que mejor lo hace, es falso. Lo hace igual que el resto de paneles OLED sample-and-hold. Sí dice que en lo que está ligeramente por encima es en que es más personalizable y es más eficaz por que tiene menos flickering y efecto telenovela que Sony a la hora de utilizar el IFC + BFI. Sony produce efecto SOE incluso poniéndolo en el valor más bajo, tal como ya expliqué en su día cuando pude revisar la Sony Z9. (Ver el vídeo a partir del minuto 4:50 y añadir los subtítulos si os hace falta. Lo explica al detalle, y atentos al minuto 6:24 donde se ve como el BFI de Panasonic añade judder en películas a 24p).
Pero Vincent Teoh deja una vez más claro, y esto lo ha repetido montones de veces, que él al igual que yo NO LO UTILIZA. O sea, él prefiere ver la películas de la manera que la ofrecen los paneles OLED LG, o sea sin interpoladores de movimiento (salvo que uno quiera utilizar el Truemotion), buscando la imagen más cinematográfica posible.
Y él y yo no somos los únicos. Recordemos que en el reciente Shoot Out donde venció el panel OLED LG E7V como la mejor TV, también lo hizo en lo referente al movimiento. Y esto es un hecho.

Sobre el tartamudeo en las imagen, es MUY fácil de entender. Si este problema del procesador lo tuvieran los paneles OLED de LG o incluso la A1 de Sony sería una barbaridad, pero como el problema es exclusivo de Panasonic pues toca tratar de convertirlo en irrelevante. ¿Hay alguna persona a la que le sorprenda?, todos conocemos la respuesta.
Ha explicado claramente cuál es el problema, ya lo han reportado usuarios, y NO TIENE NADA QUE VER con LG. Es más, alguno tiene un lío tremendo con esto, entre otras porque no han tenido uno de estos paneles OLED en su casa para comprobarlo en persona, o sencillamente porque no tiene idea de lo que habla. La imagen cinematográfica a 24p tiene a veces un tartamudeo o staccato producido porque estamos viendo imágenes a 24 fotogramas por segundo, pero eso no tiene nada que ver ni con LG, ni tampoco con el problema del procesador de Panasonic, que lo que hace es que cuando se pasa de una imagen lenta a una en movimiento entonces tarda unos 2 o 3 segundos en reaccionar. Tampoco tiene que ver con el efecto de la pelota que explicó Vincent Teoh en otros vídeos. (Estas cosas pasan por dedicarse a copiar y pegar).
Lo que ocurre con los deportes es que si por ejemplo se para el juego, o se va a sacar de banda y se pasa a un movimiento rápido, al tardar en responder se producen cortes en la imagen que generan ese tartamudeo.
Tratar de minimizarlo copiando y pegando lo que dice Vincent Teoh respecto a que tras horas de pruebas sólo lo consiguientes quitar con el Modo Juego o el Pure Direct, es tan absurdo que roza lo ridículo. Porque ¿quién se va a comprar un OLED top para ver el cine en modo juego?. Precisamente Vincent Teoh lo dice para darle pistas a Panasonic de por dónde tendrían que actuar para arreglarlo, lo cual espera que hagan en alguna futura actualización del firm, y supongo que así será.

Repecto al tone-mapping, Vincen Teoh NO dice que Panasonic sea quien mejor lo hace. De hecho ni lo dice ahora ni lo ha dicho nunca. Lo que sí ha explicado una y otra vez es que no existe ninguna norma o patrón respecto al tone-mapping y a él le gusta más el de Panasonic ya que ha copiado el de Samsung pero sin añadir a penas posterización. Pero hay a quien le gusta más cómo lo hace LG (por ejemplo a mi), o cómo lo hace Sony, y eso no quiere decir que sean mejores.
En definitiva, es su gusto personal del mismo modo que también prefiere no utilizar ni interpolador ni BFI para ver películas, y por lo tanto tiene el mismo valor.
Con lo cual decir que "esta review lo que ratifica es que el 55" EZ950 también heredó de su mayor EZ1000, en el Mejor Enfoque equilibrado de Mapeo HDR10 entre todos los OLED 2017" es una chorrada tremenda, además de ser algo falso. Lo que ha heredado es el mismo problema de tartamudeo debido al procesador HCX2 de Panasonic.

Hay una cosa que Vincent Teoh no valora, y no lo hace porque sería algo que penalizaría aún más a la TV, ya que si alguien te vende 2 casas prácticamente iguales y mirando al mar, si una cuesta el doble que la otra está claro que no tendría sentido y penalizaría a la más cara.
Si Vincen Teoh valorara este aspecto entonces tendría que recomendarte que no la compraras y por lo tanto dejaría de ganar dinero ya que de lo que se trata es de lo contrario, o sea de venderla.

Y para finalizar, vamos al capítulo de las opiniones y valoraciones personales y subjetivas.
Las opiniones son como los culos, o sea, todos tenemos uno.
Pero ojo, porque no es lo mismo el culo de esta señora:




Que el de Jennifer López:






Si yo tuviera que hacer una lista y escalafonar TVs, que es algo que no me gusta, pues a este modelo de Panasonic para ser honesto lo pondría objetivamente por encima de la LG OLED 920 de 2015.
Con una TV de 2016 ya sería una injusticia porque estamos hablando de una TV que sólo ha dado un pico de 630 nits, con lo cual se queda totalmente fuera de juego de la única característica que según todos los expertos puede marcar un poco la diferencia entre los paneles de 2017 y los de 2016.
Además los paneles de 2016 tienen 3D y Dolby Vision y encima son más baratos. No olvidemos que la decisión de Panasonic de no incluir DV en sus paneles es para ahorrarse tener que pagar por ello (también ocurre con formatos de audio), pero en vez de abaratar la TV la venden más cara

En definitiva, estamos hablando de que todas las OLED de 2017 tienen el mismo panel pero Panasonic pretende vender uno con menos nits que las de 2016, sin Dolby Vision, sin un filtro que reduzca el tinte magenta, con un ligero problema con el detalle en sombra que se arregla calibrándola profesionalmente, y el procesador HCX" de Panasonic genera un error de tartamudeo por un desfase de reacción de unos 2 o 3 segundos que se debe arreglar con una hipotética actualización de firm.
Y no lo digo yo, si no un profesional (no alguien que ni siquiera ha visto y experimentado estos paneles) que además tiene como fin tratar de que este televisor Panasonic se venda ya que él se lleva una comisión (algo lógico y entendible).

Que tengáis un buen fin de semana.

Iniciado por banding&clouding

Personalmente no me doy por aludido...

Gran post, y muy bien explicado.

En realidad, tras leer tu post, y ver la evolución en las ventas de Panasonic, pues rápidamente se ve la relación. La marca japonesa sigue perdida y no hace falta ser un pitoniso, para vaticinar que seguramente (salvo cambio de 180º en su estrategia técnico/comercial) veamos su final en el sector de televisores, en no mucho tiempo.

Me causa gracia, tanta deseo 'anti-pana' y mala leche de que aquel momento llegue... pero ese verso profético cansino, lo he escuchado varias veces que no hay necesidad que les responda nuevamente sobre ello > me autocito.

Iniciado por sonoman

Si claro, la misma profecía que dijeron llorosamente los plasmáticos (tras la salida del negocio Plasma a finales del 2013) que Panasonic se iba retirar del negocio televisores a fines del 2014, y que nunca sacarían un OLED < ???? > y aquí estamos 2017, en su 2da Generación OLED (EZ1000/EZ950) y actual Auspiciador Oficial de la Olimpiadas de Japón 2020, ASI QUE CUERDA PARA RATO...



https://www.forodvd.com/newreply.php...eply&p=1806020

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Mas bien, yo les preguntaría a los Pro-OLED LG > ¿Qué se sensación les transmite esta proyección actual, en que el crecimiento a futuro de esta tecnología autoemisiva sera tan 'minúsculo' que parece ser que nunca lograran reemplazar a la Tecnología LCD LED?, como lo informa este estudio de mercado de display.

Display Daily > En el documento, los autores analizaron los procesos de fabricación de cada tecnología concluyendo que: "El impacto de los circuitos más complejos necesarios para OLED se muestra en los menores rendimientos de fabricación". "Samsung ha sido capaz de superar estos problemas en las pantallas de teléfonos inteligentes, pero tiene la ventaja de un tamaño de panel más pequeño por lo que los requisitos de uniformidad no son tan graves. Samsung suspendió sus planes de comercialización de OLED TV un año después de lanzar una TV OLED en 2012 debido a los desafíos de rendimiento. LG Display ha adoptado un enfoque diferente que resulta en menores gastos de capital que el enfoque OLED TV de Samsung, pero sigue siendo significativamente más caro que los LCD convencionales. LG ha alcanzado los volúmenes de producción en masa en OLED TV, pero a través de Q3'16 todavía estaba perdiendo una cantidad significativa de dinero en cada panel que produjeron".

El informe concluye que "dado que los paneles de óxido OLED TV son intrínsecamente más difíciles de fabricar que los LCD y requieren gastos de capital significativamente más altos, es probable que las limitaciones de capacidad supriman el crecimiento del segmento de TV OLED e impidan que se convierta en un producto convencional".

En el análisis de la cadena de suministro que llevó a cabo la DCSS, se fijaron sólo en una capacidad fabulosa de 55" y mayor para los OLED y los LCD. En su análisis, encuentran que los fabricantes de LCD utilizarán principalmente a-Si en lugar de ZnO para los backplanes de estos UHD avanzados TV (93% de cuota de 55 "+ paneles en 2021). ¿Por qué? Porque a-Si puede alcanzar 4K de resolución a 120 Hz a un costo menor, aunque con mayor consumo de energía en comparación con ZnO. Quizás el controlador más importante es la capacidad de los OLED. Si bien esto aumentará un impresionante 64% CAGR a 2021, todavía representará sólo el 6% de esta capacidad de fabricación de paneles grandes. La mayor parte de la nueva capacidad OLED está siendo dirigida hacia dispositivos móviles, según el informe.



El informe discute algunas de las otras implementaciones de puntos cuánticos tales como su uso en filtros de color, así como puntos cuánticos controlados eléctricamente, pero estos no parecen jugar un papel importante en su pronóstico de 5 años, que se muestra más arriba. Claramente, este grupo no ve un gran cambio en el porcentaje de televisores OLED en el futuro, sino un gran cambio en los televisores compatibles con QD.

https://www.displaydaily.com/article...oled-tv-battle

Asi que, por las puras imaginan un OLED masificado a futuro, mas bien vivan esta realidad de su minúscula torta que les toca estar.



Al margen de todo ello, buen fin de semana.

¿Y quien ha dicho que las OLED vayan a desbancar a las LED en ventas?, menuda chorrada. Si por el momento sólo hay un fabricante de calidad (LG) y por lo tanto la tecnología es mucho más cara.
Donde las OLED han desbancado a las LED es en las gamas altas donde compiten y arrasan. Estamos hablando de Televisores a precios prohibitivos para el consumidor medio, y aún así esa estadística prevé que cada año doblaran las cifras de ventas, que es exactamente lo contrario que le sucederá a las LED a pesar de estar mayoritariamente en los segmentos medios y bajos.
Y aquí nadie es anti Panasonic, ni siquiera Vincent Teoh que es el que ha aportado esos datos. Es más, ojalá la Panasonic gane el próximo shootout y así se acaban las angustias. Conozco estos paneles Oled y seguro que la TV se ve de maravilla.
Y las estadísticas de ventas pues son las que son, las han publicado y nosotros hablamos de ese dato demoledor que por otra parte no extraña a nadie, y que personalmente me produce tristeza.
Si tuviera que decir a alguien que le hace un gran daño a la marca pues precisamente escribe desde Perú, y desde que lo hace y siempre con el mismo "modus operandi" en este foro, lo que ha generado es una caída bestial de compradores año tras año.

Se viene el próximo Shootout de HDTVtest, para el 13 de Agosto... John Archer de Forbes acaba de confirmarlo.



LG 65" B7
Panasonic 65" EZ950
Samsung 65" Q9
Sony 65" A1
Sony 65" Z9D

Son 5 televisores de 65" todos estarán calibrados previamente, en las categorias de > Contrast Performance, Color Accuracy, Motion, Video Processing, HDR, Bright-room Performance, Gaming.

https://www.forbes.com/sites/johnarc.../#8ff98d6601e4
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Buenas Noches.