Passrought / PCM / Bitrate

Passrought siempre activado para que tu Denon sea el que decodifique la señal
El Denon en modo "straight" (esta es la denominación que usa Yamaha, no recuerdo como lo denomina Denon pero algo similar será).

También te digo que, en mi caso, usando Kodi hay veces que se le va la pinza y el AV no detecta señal bitstream. Tengo que desconectar de la alimentación y volver a reiniciar los equipos
Suerte

Si la descodificación del formato comprimido se realiza en el dispositivo fuente, la señal digital llegará al AVR (al DAC del AVR) en formato PCM y el AVR solo deberá realizar la conversión digital-analógico.

Si la descodificación del formato comprimido se realiza en el AVR, la señal llegará al AVR (al DAC del AVR) como un bitstream del formato reproducido en origen y será el AVR el responsable de realizar la descodificación del formato comprimido y la posterior conversión digital-analógico.

Iniciado por acatala

Si la descodificación del formato comprimido se realiza en el dispositivo fuente, la señal digital llegará al AVR (al DAC del AVR) en formato PCM y el AVR solo deberá realizar la conversión digital-analógico.

Si la descodificación del formato comprimido se realiza en el AVR, la señal llegará al AVR (al DAC del AVR) como un bitstream del formato reproducido en origen y será el AVR el responsable de realizar la descodificación del formato comprimido y la posterior conversión digital-analógico.

Entonces la idea es que llegue al AVR en formato PCM y desde alli modificarlo tu? ? ?

Iniciado por angelhellsb

Entonces la idea es que llegue al AVR en formato PCM y desde alli modificarlo tu? ? ?

No necesariamente. Voy a intentar explicarme.

Partimos de una fuente sonora digital y codificada, por ejemplo en DTS-HD Master Audio, Dolby TrueHD, DTS, etc. Esta fuente alguien la debe descodificar y convertirla en un formato digital preparado para ser convertido a analógico. Este formato es PCM.

Pregunta: ¿ Quien debe hacer esta descodificación ?
Respuesta: Quien mejor la haga

Pregunta: ¿ Y quien es ese ?
Respuesta: Depende de tu equipo. En unos equipos será el reproductor de DVD, Blu-ray, PC, etc. y en otros será el AVR (o el TV si no hay un AVR por el medio). Es poco probable que el "experto en descodificación" sea el TV, pero no imposible.

Pregunta: ¿ Quien es el dispositivo que mejor va a hacer la descodificación ?
Respuesta: Si no es evidente para ti, por ejemplo, porque tengas un AVR especialmente caro o un reproductor especialmente caro, la respuesta es probar y escuchar la configuración que más te guste. Si despues de probar no lo tienes claro, la respuesta es que te va a dar lo mismo quien vaya a hacer este trabajo, porque total no lo vas a distinguir.

Quizá es una chorrada, pero en caso de que tengas AVR, un motivo para elegir al AVR como el descodificador, es que si la descodificación la hace el dispositivo fuente, en el display del AVR siempre verás PCM, sin embargo, si la descodificación la hace el AVR, en el display verás el formato que está sonando.

Por supuesto, esta señal digital en formato PCM debe pasar al dominio analógico, pero como ya se ha dicho anteriormente en este hilo, eso ya lo hará un convertidor analógico-digital (DAC) que probablemente estará integrado en el AVR o en el TV (si no dispones de AVR). Del DAC irá al preamplificador, de ahí a la etapa de potencia y finalmente a los altavoces. Habitualmente todos estos bloques suelen estar integrados en el AVR (o en el TV).

Espero haberme explicado.

El que te manda pcm es el reproductor de la pc , proba con el wmedia player y te va aparecer en la pantalla del avr el formato de la peli . El hdmi de la placa solo hace pass through , no altera en nada el sonido .En realidad hay reproductores que no se enteran en que formatro esta el sonido , por eso te lo manda como pcm , otros como el powerdvd o wmedia que si y le envian el mensaje al avr en que formato esta...

Iniciado por acatala

No necesariamente. Voy a intentar explicarme.

Partimos de una fuente sonora digital y codificada, por ejemplo en DTS-HD Master Audio, Dolby TrueHD, DTS, etc. Esta fuente alguien la debe descodificar y convertirla en un formato digital preparado para ser convertido a analógico. Este formato es PCM.

Pregunta: ¿ Quien debe hacer esta descodificación ?
Respuesta: Quien mejor la haga

Pregunta: ¿ Y quien es ese ?
Respuesta: Depende de tu equipo. En unos equipos será el reproductor de DVD, Blu-ray, PC, etc. y en otros será el AVR (o el TV si no hay un AVR por el medio). Es poco probable que el "experto en descodificación" sea el TV, pero no imposible.

Pregunta: ¿ Quien es el dispositivo que mejor va a hacer la descodificación ?
Respuesta: Si no es evidente para ti, por ejemplo, porque tengas un AVR especialmente caro o un reproductor especialmente caro, la respuesta es probar y escuchar la configuración que más te guste. Si despues de probar no lo tienes claro, la respuesta es que te va a dar lo mismo quien vaya a hacer este trabajo, porque total no lo vas a distinguir.

Quizá es una chorrada, pero en caso de que tengas AVR, un motivo para elegir al AVR como el descodificador, es que si la descodificación la hace el dispositivo fuente, en el display del AVR siempre verás PCM, sin embargo, si la descodificación la hace el AVR, en el display verás el formato que está sonando.

Por supuesto, esta señal digital en formato PCM debe pasar al dominio analógico, pero como ya se ha dicho anteriormente en este hilo, eso ya lo hará un convertidor analógico-digital (DAC) que probablemente estará integrado en el AVR o en el TV (si no dispones de AVR). Del DAC irá al preamplificador, de ahí a la etapa de potencia y finalmente a los altavoces. Habitualmente todos estos bloques suelen estar integrados en el AVR (o en el TV).

Espero haberme explicado.

Lo primero gracias por tu amplia y sencilla respuesta, perdona que haya tardado pero he estado liado de trabajo y de la instalacion de todos los altavoces. He estado haciendo pruebas y con algunos programas hace bitstream (reproductor de windows 10, reproductor mpc-hc + filtros LAV + MADV) y con otros no (vlc, mpc-he + filtros MADV+LAV).

Mi pregunta al final es simple, quien es preferible que codifique, mi Denon (bitstream), o mi tarjeta grafica/ ordenador (gtx 1080 y i5 3570K), quien entrega mas calidad¿?

*El denon X1300 es un AVR, y efectivamente como has dicho cuando hace bitstream (codifica el Denon) si aparece en la pantalla Dolby...etc...(desaparece el pcm y pone digital), en cambio cuando esta en PCM solo aparece PCM.

Muchas gracias de nuevo.

Iniciado por hrd_73

El que te manda pcm es el reproductor de la pc , proba con el wmedia player y te va aparecer en la pantalla del avr el formato de la peli . El hdmi de la placa solo hace pass through , no altera en nada el sonido .En realidad hay reproductores que no se enteran en que formatro esta el sonido , por eso te lo manda como pcm , otros como el powerdvd o wmedia que si y le envian el mensaje al avr en que formato esta...

Te cito porque es justo tal y como has dicho, segun el programa usado hace bitstream o pcm.

Iniciado por gali_ong

Lo primero gracias por tu amplia y sencilla respuesta, perdona que haya tardado pero he estado liado de trabajo y de la instalacion de todos los altavoces. He estado haciendo pruebas y con algunos programas hace bitstream (reproductor de windows 10, reproductor mpc-hc + filtros LAV + MADV) y con otros no (vlc, mpc-he + filtros MADV+LAV).

Mi pregunta al final es simple, quien es preferible que codifique, mi Denon (bitstream), o mi tarjeta grafica/ ordenador (gtx 1080 y i5 3570K), quien entrega mas calidad¿?

*El denon X1300 es un AVR, y efectivamente como has dicho cuando hace bitstream (codifica el Denon) si aparece en la pantalla Dolby...etc...(desaparece el pcm y pone digital), en cambio cuando esta en PCM solo aparece PCM.

Muchas gracias de nuevo.



Te cito porque es justo tal y como has dicho, segun el programa usado hace bitstream o pcm.

Si cuando te lo manda como bitstream el que decodifica es el AVR , en pcm es el reproductor de la pc que decodifica ...

Yo voto porque el que decodifique sea el Denon, que debería ser un aparato más especializado y dé un mejor resultado...

Iniciado por DeSierra

Passrought siempre activado para que tu Denon sea el que decodifique la señal
El Denon en modo "straight" (esta es la denominación que usa Yamaha, no recuerdo como lo denomina Denon pero algo similar será).

También te digo que, en mi caso, usando Kodi hay veces que se le va la pinza y el AV no detecta señal bitstream. Tengo que desconectar de la alimentación y volver a reiniciar los equipos
Suerte

Lo primero gracias a todos que me habeis contestado. Si decia bitsream (no bitrate, ha debido ser el corrector perdonar).

De lo que me dices entiendo que no tiene sentido pcm pues yo no tengo nada analogico. Solo un ordenador y la tele (al denon). Entonces no entiendo que el ordenador codifique en pcm (analogico) y la tele igual. Si ambas son digitales. Yo creo que el denon igual si reproduce en hd dolby y dts no?en España como llegan las peliculas?no me aclaro mucho yo ya (lo veo todo en mkv fullhd fullblueray).

Codificara mejor mi ordenador con la grafica gtx 1080 o el denon?.y como puedo poner el ordenador en modo bitstream para que tanto peliculas como juegos dejen codificar al denon?. Y mi tele?.

Donde esta el modo straight?lo digo porque por mas que busco no hay opción de passrougght ni straight, ni bitsream. El unico que me deja es la tele samsung y aunque lo configure en bitsream luego me obliga en su submenu a poner pcm..sin sentido.

No sé como va tu Denon, pero en mi Onkyo, no hay que elegir nada, sencillamente el pc por hdmi envía todo el receptor...es cosa del software del pc, esa gráfica puede enviar los formatos de audio HD sin modificar, que es cuando verás en la pantallita dts hd, dolby true hd, etc... Si ésto no te lo hace, revisa la salida de sonido, es decir, con el denon conectado, ve a la barra de herramientas, y comprueba que aparece la salida hdmi como en uso, y que en los formatos compatibles aparecen los audios en HD...

Si ésto no aparece, busca actualizaciones de los drivers de la tarjeta gráfica... deberías poder sacar el audio de este modo sin problema...

Si no, pcm es exactamente la misma calidad...

Por si acaso, la conexión correcta, creo que debe ser... del pc al Denon con un hdmi, y luego del denon a la tele por otro hdmi

Iniciado por w123

No sé como va tu Denon, pero en mi Onkyo, no hay que elegir nada, sencillamente el pc por hdmi envía todo el receptor...es cosa del software del pc, esa gráfica puede enviar los formatos de audio HD sin modificar, que es cuando verás en la pantallita dts hd, dolby true hd, etc... Si ésto no te lo hace, revisa la salida de sonido, es decir, con el denon conectado, ve a la barra de herramientas, y comprueba que aparece la salida hdmi como en uso, y que en los formatos compatibles aparecen los audios en HD...

Si ésto no aparece, busca actualizaciones de los drivers de la tarjeta gráfica... deberías poder sacar el audio de este modo sin problema...

Si no, pcm es exactamente la misma calidad...

Por si acaso, la conexión correcta, creo que debe ser... del pc al Denon con un hdmi, y luego del denon a la tele por otro hdmi

Lo primero muchas gracias.

Tengo el ordenador conectado por la gragica y por hdmi 2.0 hdcp 2.2 al denon a la entrada game. En configuración salidas me detecta el hdmi y efectivamente saca la imagen.
Del denon otro hdmi a la tele (del arc de la tele al arc de la tv del denon).

Y el ordenador reproduce todo (ultimo driver instalado de la gtx 1080), el problema es lo que saca por pcm. Y en el denon el display solo muestra "multi in game PCM". Y no cambia de dts ni dolby ni nada (poniendo contenido asegurado en distintos formatos). Suena por todos efectivamente y supongo que la grafica lo codificara.

Pero hasta donde yo entiendo en modo PCM la calidad (quien codifica el audio) la da el ordenador, no el denon.

El mismo problema tento en la tele...pongo una pelicula por disco duro usb a la tele, la reproduzco y es la tele quien entrega la calidad (por ser PCM) y no el denon quien codifica. En otras palabras nose como puedo configurar el denon, la tele o sobre todo el ordenador para que salga en modo bitstream y dejar trabajar al denon.

Tampoco tengo claro quien codifica mejor, si la gráfica o el denon (el audio). Nose si me explico.
Manualmente le puedo decir al denon sacamelo en dolby o dts emulado (dentro de pcm) pero nada mas...solo pone pcm y cuando lo pongo nada mas. Entiendo que el denon me esta diciendo con esto: yo no trabajo, dejo que suene lo que me viene y no codifico nada (pcm)

Según tengo entendido la calidad es exactamente la misma, ya sea dts hd, dolby tru hd, como pcm... Yo siempre intento que salga en la pantallita lo de "HD", por asegurarme de que no está haciendo algo raro y me está mandando un audio estéreo pcm...pero vamos si suenan todos los altavoces, la calidad es la misma

Iniciado por w123

Según tengo entendido la calidad es exactamente la misma, ya sea dts hd, dolby tru hd, como pcm... Yo siempre intento que salga en la pantallita lo de "HD", por asegurarme de que no está haciendo algo raro y me está mandando un audio estéreo pcm...pero vamos si suenan todos los altavoces, la calidad es la misma

A mi me pone siempre dos cosas en funcion:

-Ordenador: Solo pone "multi in game pcm". Nunca pone nada de hd ni dolby ni nada. Solo eso.

-Tv una pelicula por disco duro: Solo pone "Dolby Surround TV" ya sea Dts, dolby, Ac3 o lo que sea...siempre dolby surround en el display del denon.

La calidad de audio pcm a traves de la grafica es la misma que bitstream a traves del denon?. Es decir, entrega la misma calidad la gráfica que el denon codificando audio?

No te aparece nada mas que pcm? me refiero a éste apartado

http://www.subeimagenes.com/img/audio-hdmi-824669.jpg

Ahí es donde si los drivers están correctamente instalados, cuando está en uso, te aparecen todos los formatos compatibles...

Eso es, en teoría es la misma calidad...

Iniciado por gali_ong

De lo que me dices entiendo que no tiene sentido pcm pues yo no tengo nada analogico. Solo un ordenador y la tele (al denon). Entonces no entiendo que el ordenador codifique en pcm (analogico) y la tele igual.

Gali_ong, PCM es digital, no es analógico. Se trata de una señal digitalizada. Esa señal se pasa al plano analógico mediante un DAC (Digital-Analog Converter) que puede ser bien un dispositivo independiente, bien estar integrado en tu AVR.