Ver para jugar ¿merece la pena el salto a FullHD 1080p?

Por esperar siempre se puede esperar, seguro que en 10 años el Full HD se irá quedando obsoleto.

Yo me compré la Samsung M87 porque hablé con mi hermano, tiene una Sammy 40" desde el año pasado, está encantado y dice que lo único que cambiaría ahora es pillarse una FullHD (la suya no lo es).

A día de hoy puede no haber demasiadas fuentes FullHD para aprovecharlo, pero... cuanto tiempo vas a querer tener esta tele como tele principal? Si la vas a cambiar en menos de 2 años, con una HDReady irás sobrado.

Yo estoy en la misma situacion que Shinji y estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho.
El proximo LCD sera un 40" FullHD para verlo a unos 2metros...(Ahora mismo me tientan los Bravia ) pero de momento aguantare con el mio a ver que pasa con los LCDs con iluminacion por LEDs.

Tal y como ha dicho Shinji, es cierto que ahora mismo no hay demasiado contenido en 1080P pero tambien es cierto que no se cambia el LCD cada 6meses, y con un FullHD ya estas listo para lo que esta por venir.
Eso si, una cosa que tengo clarisima es que un requisito IMPRESCINDIBLE es que no tenga pantalla brillante. Las odio.. . Para que quieres un buen nivel de negros con estas pantallas si en las escenas oscuras son como un espejo donde te ves reflejado en vez de ver la escena de la pelicula??

Yo tengo la sony kldw2000 de 46" y estoy muy contento la verdad!!.


Con el tema de quedarse obsoleto o como todo lo relacionado a la tecnología!!.


Saludos!!

Buf, me habia currado un post muy largo aconsejandoos, pero se borró, asi que lo resumiré:

- Antes tenia una Sony S2000 de 32" (LCD cutrecillo 768p), y el cambio a la Sami M87 de 46" que tengo ahora ha sido positivo en TODOS los aspectos, muy positivo.

- Como sabeis yo me quejo mucho de los putos dientes de sierra, pero existe una opinion infundada bastante generalizada y erronea: Y es que tendemos a pensar que estos dientes de sierra son provocados por el reescalado a 1080p de un contenido 720p, cosa que no es cierta. Yo pensaba asi hasta hace poco, pero he comprobado con mis ojos como esos dientes de sierra no son provocados por el reescalado, sino por lo falta de aplicacion de suavizadores de lineas de imagen (antialiasing). He podido ver HALO3, GOW y PGR4 en un Plasma Pioneer de 50", y en un Sony LCD de 46", ambos paneles 720p nativos, y los dientes de sierra de HALO3 eran sino mas, igual de acusados que en mi panel a la misma distancia de visionado. Sinembargo aquellos juegos que de verdad tienen gran calidad de imagen (como son PGR4 y GOW) se ven MEJOR en un panel 1080p haciendo el reescalado, que en un 720p, aun siendo contenidos 720p nativos. Porqué ?? Muy sencillo, porque habiendo un Hard que sea capaz de hacer un buen reescalado (el que hace la 360 es magnifico) a una imagen de calidad (suavizada con antialiasing) se consigue que la definicion de imagen sea superior obteniendose una calidad que casi pasaria por 1080p nativa. GOW y PGR4 se ven mucho mas definidos y nitidos en mi panel, que en otro 720p nativo. Y como he dicho HALO3 tiene los mismos dientes de sierra que en mi panel, asiq ue comprobado, lo que importa es el tamaño del panel, la distancia a la que se mira, y la calidad de imagen del juego en sí, pero NUNCA el reescalado. Quereis otra prueba ?? Yo cojo mi PC, me pongo la demo del COD4 a una resolucion Ramdom y baja (por ej 1106 x 657) pero le aplico AA x16 y el resultado es una miagen poco definida, borrosa, pero SIN DIENTES DE SIERRA, lo cual confirma otra vez mas, mi teoria.

- Tambien hay que decir que yo soy demasiado exigente con la calidad de imagen, y que los dientes de sierra de HALO3 que a mi tanto me duelen, a cualquier otro le parecerian aceptables, me explico verdad ?

- Decir que, no entiendo como estos paneles Samsung (m87) han tenido en España una demanda tan relativamente "baja" (no asi en USA y UK donde han arrasado), me parece una maquina sencillamente impresionante, que pone pies de distancia con respecto a cualquier otro de su generacion (de hecho ahora mismo, solo se ven superados por la nueva gama de Samsung). Nivel de negro y contraste por primera vez decente en un LCD, colorido a la altura (sin llegar al nivel Hi-end de los buenos retros), 6 MS de respuesta en los videojuegos (fuera cifras Ghosting cero), 1080p@24 Hz, tres entradas HDMI 1.3, nitidez extrema gracias a la composicion de su panel externo, etc... El tema de los reflejos no lo entiendo muy bien, no se si es que la gente no lo ha visto unca en vivo y solo lo hacen por criticar gratuitamente o qué, pero lo cierto es que yo tengo a mi izquierda una ventana por la que entra el sol muy fuerte y no me veo reflejado en la pantalla ni en escenas oscuras... Pero en fin.

- Tambien debo decir, que el mayor rendimiento que se puede sacar a este tipo de paneles (paneles que aceptan 1920 x 1080 con mapeado 1:1) es conectandole un HTPC. Solo ver un esritorio a esta res con mapeado 1:1 ya te hace disfrutar....

- Y en vuestro caso concreto PEN y Shinji, yo lo tendria claro, Full HD, por muchos motivos, entre otrs los nombrados arriba. Para un 40", a uos 2,5 metros incluso 3 ya se le empieza a sacar partido al extra de res, la diferencias se nota. Como ejemplo os digo, que a los 3,5 - 4 metros de distancia maxima que puedo mantener entre el panel y mis ojos, soy capaz de diferenciar perfectamente un contenido 720p de otro 1080p, asi que en 40" haced vuestros calculos.

- Yo no lo dudaria, en concreto tiraria a por este Samsung echando ostias, no se cuanto valdrá el de 40", pero seguro que es un puto regalo. Es una gozada de pantalla.

Saludos

Iniciado por Rave Cristiano

- Tambien hay que decir que yo soy demasiado exigente con la calidad de imagen, y que los dientes de sierra de HALO3 que a mi tanto me duelen, a cualquier otro le parecerian aceptables, me explico verdad ?

Se ven cuando se buscan, emho, leyendo estos foros uno se hace mucho más conciente y exigente.

Iniciado por Rave Cristiano

El tema de los reflejos no lo entiendo muy bien, no se si es que la gente no lo ha visto unca en vivo y solo lo hacen por criticar gratuitamente o qué, pero lo cierto es que yo tengo a mi izquierda una ventana por la que entra el sol muy fuerte y no me veo reflejado en la pantalla ni en escenas oscuras... Pero en fin.

Yo tengo una ventana mediana-grande a 30 cm a su derecha (en la misma pared), y un ventanal de 3*2 a la izquierda a 90º. Sólo me molesta el reflejo del ventanal cuando estoy a un ángulo exagerado hacia la derecha, y hay mucho sol, a la mañana (el ventanal da hacia el este). Habiéndola vista en exposición con esos feos tubos tipo oficina me temía que el tema fuese bastanta grave, en la realidad para mi es un "non-issue", es algo que no me afecta el 99% del tiempo.

Iniciado por Rave Cristiano

- Tambien debo decir, que el mayor rendimiento que se puede sacar a este tipo de paneles (paneles que aceptan 1920 x 1080 con mapeado 1:1) es conectandole un HTPC. Solo ver un esritorio a esta res con mapeado 1:1 ya te hace disfrutar....

+1 absolotamente de acuerdo, tengo mi portatil conectado por cable DVI-HDMI y es una pasada...

Iniciado por Rave Cristiano

- Yo no lo dudaria, en concreto tiraria a por este Samsung echando ostias, no se cuanto valdrá el de 40", pero seguro que es un puto regalo. Es una gozada de pantalla.

Pues en el MM ronda 1500, en redcoon menos de 1300, en rebelio estaba por 1350 hace unas semanas.

Aunque no lo tengo decidido, es muy probable que vaya a por un Plasma FULLHD de 50", y en este sentido creo que escogeré el Panasonic Th50Pz70, que ademas (tengo entendido) acepta 1080p@24.

El Samsung y el Sharp en LCD también son una buena opción, pero sigo pensando que como caballo de batalla, el plasma es más versátil que el LCD..... y seguro que me disimula mejor los defectos de imagenes no nativas, y aunque probablemente desmerezca un poco en contenidos nativos respecto a un Samsung (supongo), me compensa por el otro lado..........

El BR y Hd-DVD es 1080p.
Y a la larga los videojuegos acabaran saliendo a esta resolución, aunque sea solo por crear la necesidad de comprar una pantalla 1080

Pero es que el FORZA y el HALO desmerecen hasta en mi Plasma EDTV. En cambio otros juegos como GOW, PGR4 no lo tengo, pero la demo se ve muy bien, y ........

Iniciado por Rave Cristiano

El tema de los reflejos no lo entiendo muy bien, no se si es que la gente no lo ha visto unca en vivo y solo lo hacen por criticar gratuitamente o qué, pero lo cierto es que yo tengo a mi izquierda una ventana por la que entra el sol muy fuerte y no me veo reflejado en la pantalla ni en escenas oscuras... Pero en fin.


Saludos

Como yo he sido el primero en decir lo de los reflejos... me doy por aludido.

He visto ese panel infinidad de veces. Cuando tengo oportunidad me escapo a los ECI, MM, Leclerc y todo lo que se ponga por delante para ver paneles nuevos, comparar los conocidos, etc. He visto mucha veces el M87, en varias diagonales y he podido ver el cristal que lo recubre, que le da más "fondo" oscuro a la imagen y que cuando lo tocas con los nudillos hace "toc", "toc"... cristal vamos... y el cristal refleja la luz de toda la vida como puede comprobar cualquier mortal que lo tenga delante con fuentes de luz cercanas...


Ejemplo un botón (tomado del forero Till, buena foto compañero )










Casi parece un plasma en ese sentido...

enlace hilo...

https://www.forodvd.com/tema/44313-analisis-samsung-le-m87bd/index50.html

Pero bueno. Hay dos hilos con la M87 y con la F86 (algo posterior) para aclarar dudas y también alguno en el foro hermando de mundodvd.

Recomiendo leer con atención los comentarios del forero silvestres, que tuvo una M86/87 y ahora creo que espera una F86.

Resumiendo. No me parece mal panel, sobre todo con las bajadas de precio viendo que llega la F86 (y tal vez pronto la F96).. pero refleja maroto!!! .



PD. Pilla ya el PGR4 leñe!




Saludos

Juk, pero también hay que notar que en esas fotos, las ventanas - al menos cinco - no tienen persianas, están situadas directamente en frente de la tele, hay bastante luz... claro que refleja, pero al menos en mi caso (y casa) las condiciones no son comparables con un MM, un ECI o cualquier tienda, donde salvo en las salas especiales suele haber tubos de estos de oficina asquerosos por doquier y en abundancias que nada tienen que ver con una habitación normalmente iluminada en casa.

En mi comedor, donde está la Sammy, tengo 9 focos de 50 W que iluminan hacia abajo, y un foco de 100W que ilumina hacia el techo, y ninguna crea reflejos en el televisor, que yo recuerde. A ver si me pongo las pilas y hago un minireportaje de la tele respecto al reflejo de día y de noche.

Claro que no todas las luces combinan bien con una tele con un nivel de reflejo como este, pero para mi salvo que tengas una fuente de luz detrás de ti bastante intensa, o una pared blanca polo del norte y mucha luz, el tema reflejos no es para preocuparse.

Repito, en el MM me causaba dudas al verlo con "tanto reflejo", pero es que en un entorno natural el tema cambia mucho

Iniciado por Till

Juk, pero también hay que notar que en esas fotos, las ventanas - al menos cinco - no tienen persianas, están situadas directamente en frente de la tele, hay bastante luz... claro que refleja, pero al menos en mi caso (y casa) las condiciones no son comparables con un MM, un ECI o cualquier tienda, donde salvo en las salas especiales suele haber tubos de estos de oficina asquerosos por doquier y en abundancias que nada tienen que ver con una habitación normalmente iluminada en casa.

En mi comedor, donde está la Sammy, tengo 9 focos de 50 W que iluminan hacia abajo, y un foco de 100W que ilumina hacia el techo, y ninguna crea reflejos en el televisor, que yo recuerde. A ver si me pongo las pilas y hago un minireportaje de la tele respecto al reflejo de día y de noche.

Claro que no todas las luces combinan bien con una tele con un nivel de reflejo como este, pero para mi salvo que tengas una fuente de luz detrás de ti bastante intensa, o una pared blanca polo del norte y mucha luz, el tema reflejos no es para preocuparse.

Repito, en el MM me causaba dudas al verlo con "tanto reflejo", pero es que en un entorno natural el tema cambia mucho

Los reflejos los había visto ya en tiendas. El problema es la superficie de cristal. Evidentemente el entorno puede favorecer más o menos en este sentido, pero yo soy un maniático absoluto para el tema de los reflejos.

Puse una de tus fotos y las del enlace que incluías en tu post sobre una página que hablaba de este panel como ejemplo de reflejos, pero estos pueden ser más o menos según el entorno, eso es evidente. en algunas situación de penumbra en la que los he visto... siempre acaba reflejando algo. La importancia va allá donde uno se la de. Para mí es muy importante y una de las cuestiones por las que de entrada y sin entrar en otras consideraciones, siempre descarto plasmas.

Saludos

Iniciado por Rave Cristiano

Buf, me habia currado un post muy largo aconsejandoos, pero se borró, asi que lo resumiré:

- Antes tenia una Sony S2000 de 32" (LCD cutrecillo 768p), y el cambio a la Sami M87 de 46" que tengo ahora ha sido positivo en TODOS los aspectos, muy positivo.

- Como sabeis yo me quejo mucho de los putos dientes de sierra, pero existe una opinion infundada bastante generalizada y erronea: Y es que tendemos a pensar que estos dientes de sierra son provocados por el reescalado a 1080p de un contenido 720p, cosa que no es cierta. Yo pensaba asi hasta hace poco, pero he comprobado con mis ojos como esos dientes de sierra no son provocados por el reescalado, sino por lo falta de aplicacion de suavizadores de lineas de imagen (antialiasing). He podido ver HALO3, GOW y PGR4 en un Plasma Pioneer de 50", y en un Sony LCD de 46", ambos paneles 720p nativos, y los dientes de sierra de HALO3 eran sino mas, igual de acusados que en mi panel a la misma distancia de visionado. Sinembargo aquellos juegos que de verdad tienen gran calidad de imagen (como son PGR4 y GOW) se ven MEJOR en un panel 1080p haciendo el reescalado, que en un 720p, aun siendo contenidos 720p nativos. Porqué ?? Muy sencillo, porque habiendo un Hard que sea capaz de hacer un buen reescalado (el que hace la 360 es magnifico) a una imagen de calidad (suavizada con antialiasing) se consigue que la definicion de imagen sea superior obteniendose una calidad que casi pasaria por 1080p nativa. GOW y PGR4 se ven mucho mas definidos y nitidos en mi panel, que en otro 720p nativo. Y como he dicho HALO3 tiene los mismos dientes de sierra que en mi panel, asiq ue comprobado, lo que importa es el tamaño del panel, la distancia a la que se mira, y la calidad de imagen del juego en sí, pero NUNCA el reescalado. Quereis otra prueba ?? Yo cojo mi PC, me pongo la demo del COD4 a una resolucion Ramdom y baja (por ej 1106 x 657) pero le aplico AA x16 y el resultado es una miagen poco definida, borrosa, pero SIN DIENTES DE SIERRA, lo cual confirma otra vez mas, mi teoria.

- Tambien hay que decir que yo soy demasiado exigente con la calidad de imagen, y que los dientes de sierra de HALO3 que a mi tanto me duelen, a cualquier otro le parecerian aceptables, me explico verdad ?

- Decir que, no entiendo como estos paneles Samsung (m87) han tenido en España una demanda tan relativamente "baja" (no asi en USA y UK donde han arrasado), me parece una maquina sencillamente impresionante, que pone pies de distancia con respecto a cualquier otro de su generacion (de hecho ahora mismo, solo se ven superados por la nueva gama de Samsung). Nivel de negro y contraste por primera vez decente en un LCD, colorido a la altura (sin llegar al nivel Hi-end de los buenos retros), 6 MS de respuesta en los videojuegos (fuera cifras Ghosting cero), 1080p@24 Hz, tres entradas HDMI 1.3, nitidez extrema gracias a la composicion de su panel externo, etc... El tema de los reflejos no lo entiendo muy bien, no se si es que la gente no lo ha visto unca en vivo y solo lo hacen por criticar gratuitamente o qué, pero lo cierto es que yo tengo a mi izquierda una ventana por la que entra el sol muy fuerte y no me veo reflejado en la pantalla ni en escenas oscuras... Pero en fin.

- Tambien debo decir, que el mayor rendimiento que se puede sacar a este tipo de paneles (paneles que aceptan 1920 x 1080 con mapeado 1:1) es conectandole un HTPC. Solo ver un esritorio a esta res con mapeado 1:1 ya te hace disfrutar....

- Y en vuestro caso concreto PEN y Shinji, yo lo tendria claro, Full HD, por muchos motivos, entre otrs los nombrados arriba. Para un 40", a uos 2,5 metros incluso 3 ya se le empieza a sacar partido al extra de res, la diferencias se nota. Como ejemplo os digo, que a los 3,5 - 4 metros de distancia maxima que puedo mantener entre el panel y mis ojos, soy capaz de diferenciar perfectamente un contenido 720p de otro 1080p, asi que en 40" haced vuestros calculos.

- Yo no lo dudaria, en concreto tiraria a por este Samsung echando ostias, no se cuanto valdrá el de 40", pero seguro que es un puto regalo. Es una gozada de pantalla.

Saludos

menos mal que el "largo" se te borró....

al grano:

Para 37" y a partir de 3 metros.... olvídate del full, no lo aprecias.

Yo no te recomendría samsung (sobre gustos...) son absolutamente perfectos en todo menos en los colores de la piel. Siguen arrastrando ese leve violacio-rosado.

Los sony lo consiguen mejorar (tienen mérito al ser paneles samsung) pero dan muchos problemas de iluminación... manchas, brillos no uniformes, pantalla muy iluminada en negro absoluto....)

Si quieres ir a lo seguro, pilla una felipe. Sabes lo que son los premios EISA? hay muchos premios para LCD ...que si pantalla verde, que si mejor LCD doméstico.... que si tal , q si cual.... Pero sólo uno es el mejor panel Hi-End ya sabes lo que significa eso....

Eso si, no bajan de los 2.400€

Pros: Tienes la perfección
Contra: Precio

En lo referente a juegos, algo muy importante, el natural motion, algo que sólo viendo un vídeo podría explicarte. Los juegos con esto activado en máximo dejan de parpadear al hacer un giro sobre ti mismo a derecha o izquierda. Imagina q vas andando y giras tu cabeza mirando el horizonte a velocidad media... todo va a pequeños y diminutos saltitos... esto desaparece en los philips, siendo la imagen absolutamente contínua (para los puristas, esto era un defecto al ver cine, ahora sony tiene algo parecido con los 24, buscando esa estabilidad)

En fin, la perfección se paga. Yo lo tengo claro, si invertes en algo, que sea duradero y la anterior remesa de philips sigue siendo de lo mejor del mercado.

en otro orden de cosas. sobre si merece la pena el FULL...

1º limitaciones de tamaño, si no puedes poner más de 40" lo ideal sería ir a 40" (samsung, sony...) en 720p. Pero si te lo puedes permitir, yo me gastaba 2400 euros en una 37" de philips. Tendrás la mejor imagen para cine, tv, video juegos.... en full

2º Conectividad, si quieres conectarlo a un PC y estás a más de 3 metros no te servirá de nada el FULL, ya que no verás ni los iconos, mejor 720p, será su definición nativa y podrás ver los iconos y navegar y trabajar ...etc etc etc Si estás a 2 metros, increible el escritorio a 40" en full.

La parienta a visto entrar PS3, XTS y Wii sin rechistar, ha pasado con el AVR y los altavoces; e incluso ha accedido a renovar la tele y pillar un LCD Full HD...

Como le diga que me voy a gastar 2500 pavos me echa de casa

Creo que la opción SAMSUNG o similar entre 1000 y 1500 pavos es mucho más realista en mi caso.

Un saludo

Ay mucha nenaza por el foro, ¿no?

¿Soy el único que disfruta con una diagonal de 80" a 3m? lo jodido es que te acabas acostumbrando

Iniciado por miguelo

Si quieres ir a lo seguro, pilla una felipe.

Yo incluso afinaba un poquillo y me buscaba la 37pfl9632, que no la 9732 (añade sólo un ambi más, lector y estética por 200 euros aprox. pero igualdad de imagen).

enlace

1.689 eurípides

Saludos

Iniciado por JUK

Yo incluso afinaba un poquillo y me buscaba la 37pfl9632, que no la 9732 (añade sólo un ambi más, lector y estética por 200 euros aprox. pero igualdad de imagen).

enlace

1.689 eurípides

Saludos

Coño.... hace un año su equivalente costaba 1000 euros mas!!!!


pedazo de precio para lo mejor de lo mejor.

Con 3 hdmi ummm 360 elite, PS3, y PC

y pantalla antireflejos! (Pantalla revestimiento antirreflejos ) no porque lo diga la publicidad, yo tengola 9631 en 42" y la ventana del salón justo en frente. La luz se refleja en el marco que es plástico brillante y nada sobre el panel.

además 3ns de respuesta, perfecto para juegos y para ver el futbol o el tenis en la TV y que el balón o la pelota sea una estela difuminada.