Actualidad internacional

Iniciado por El_Empecinado

Desgraciadamente, así es. Ante gobiernos autoritarios que desean imponerse, la única manera de que el oponente se siente a dialogar es porque tienes unas cuantas divisiones acorazadas detrás de ti guardándote las espaldas mientras "dialogas". En caso contrario, ya puedes decir misa y ser todo lo razonable y sensato que quieras que te va a dar igual, porque al final solo vale de cuantos soldados dispones para defender tu posición, y se le resultará o no rentable al contrario enzarzase en un conflicto abierto.

Eso estaria bien con cualquier otro pais del mundo. El problema es que estamos hablando de Rusia y Putin

Iniciado por kalymocho

Bueno, yo entiendo que quiere evitar la guerra.

["hoy sería una gran torpeza de la parte socialista del Gobierno enfrentarse a todos sus socios y montar el “partido de la guerra” con el PP"

Yo no creo que nadie quiera esta guerra, salvo quizás China que sale ganando en todos los aspectos. No le veo un gran provecho en estos momentos para USA aunque algunos analistas hablan de que tal cosa podría favorecer la delicada posición de Biden ante la opinión pública de su país. Europa evidentemente no tiene ningún interés económico en entrar en conflicto con Rusia pero tampoco puede transigir con una invasión rusa, así que se encuentra en un callejón sin salida, porque tampoco puede admitir que Rusia establezca un veto a la admisión de Ucrania en la OTAN como miembro de pleno derecho si le admiten en la UE. Rusia es un misterio, todos los datos apuntan a una presunta inferioridad militar y logística en este conflicto, está inmersa un una crisis económica que podría agravarse radicalmente en un conflicto, pero también es sabido que cuando tu posición interna está debilitada funciona muy bien buscar el conflicto exterior. Rusia se encuentra en un un momento de franca decadencia y lo único que le mantiene es su enorme riqueza de recursos naturales energéticos.

Saludos

Iniciado por El_Empecinado

Lo he puesto tan solo como ejemplo exagerado. ¿No podemos evitar que una pandilla de chavales salte la valla de la frontera y vamos a defender las fronteras de Ucrania y Bulgaria? Le veo muy crecido al gobierno en cuanto a lo que somos capaces o no de hacer.

A mi modo de ver el meollo de la cuestión, dejando aparte la cuestión moral de defender la libertad de Ucrania, es saber que ganamos como país. Tengo claro que gana Estados Unidos: mantener su dominio geoestrategico y económico sobre Europa.

Que quede claro, que prefiero continuar soportando la preponderancia de Estados Unidos que la rusa o la china. No me compares. Pero dicho esto, si esto es el trasfondo de lo que hay en juego, prefiero colaborar como simple aliado logístico y que sea USA la que envíe a sus tropas al frente.

Si, seguramente en la trastienda del conflicto se hallan intereses no tan visibles. Es evidente que la configuración actual de la OTAN está muy lejos de ser una solución ideal para Europa, pero eso es un problema de mucho calado que necesita abordar la UE para tener un organismo militar que responda de forma fiel a los intereses de nuestro continente y con nuestros propios criterios pero eso no se va a solucionar en menos de dos o tres décadas.

Respecto a la inmigración ilegal no es que nosotros no lo podamos resolver, es que ningún país del mundo civilizado es capaz de encontrar una solución. Quizás nosotros lo vivamos de una forma más visible por nuestra posición geográfica, pero hay que tener en cuenta que mucha de esa inmigración al final tiene otros destinos europeos, como sucede con otros flujos que penetran por Italia, Grecia o países mediterráneos.

Saludos

Los occidentales juegan con Ucrania, Ya lancen los rusos la bomba atómica, no habrá confrontación Europa-Rusia

Si hubiera planes de confrontación bélica sustituirían el actual modelo educativo de paz, amor y tolerancia que rige en occidente, por uno militar y severo, para crear guerreros y no hermanitas de la caridad.

Nada de eso ha ocurrido, ni parece que vaya a ocurrir en el futuro próximo.

Y a mas alto nivel sospecho de ciertas conexiones entre ambos bandos y la perjudicada sera Ucrania entre el poli bueno y el malo pero ambos policías.

Iniciado por kalymocho

Eso estaria bien con cualquier otro pais del mundo. El problema es que estamos hablando de Rusia y Putin

A ver, el quid de la cuestión es saber hasta donde está dispuesto a llegar Putin.

Es un tipo que no tiene en absoluto mis simpatías, sin embargo no creo que esté loco.

Ha lanzado un órdago porque ve una posición débil tanto por parte de Europa como de Estados Unidos y quiere aprovecharla.

La cuestión es hasta donde está dispuesto a llegar si sus cálculos no salen como esperaba.

¿Puede mantener una guerra larga, en un amplio frente en diversos paises?

¿Está dispuesto a desproteger Asia central con sus problemas y la frontera con China para desplazar tropas a Europa?

¿Sus líneas de suministro están preparadas para abastecer a sus tropas durante un conflicto prolongado?

¿Puede su economía soportar el dejar de percibir los ingresos del gas que recibe de Europa durante mucho tiempo y mantener al mismo tiempo un esfuerzo de guerra?

Son muchas incógnitas, y la cuestión es si habrá alguien lo suficientemente inteligente como darle un salida honorable a Putin de cara a su propio pueblo para que pliegue velas.

Iniciado por kalymocho

Bueno, yo entiendo que quiere evitar la guerra.

["hoy sería una gran torpeza de la parte socialista del Gobierno enfrentarse a todos sus socios y montar el “partido de la guerra” con el PP"

El PSOE y el ministerio de defensa están haciendo una política impecable en este tema. España es un país europeo y de la OTAN y se debe a sus compromisos internacionales y el PP es un partido de estado se ha ofrecido al gobierno a apoyarlo en política internacional en la defensa de los intereses europeos. Aquí el PP actúa con luces largas, no va a salir a la calle a las sedes del PSOE con no a la guerra. Esto es lo que se debe hacer en función del sentido común y la posición europea. Lo de U. Podemos al posicionarse en contr de los intereses europeos y a favor de Rusia es acojonante como todo lo que hace podemos, surrealista.

Iniciado por Miguedu66

El PSOE y el ministerio de defensa están haciendo una política impecable en este tema. España es un país europeo y de la OTAN y se debe a sus compromisos internacionales y el PP es un partido de estado se ha ofrecido al gobierno a apoyarlo en política internacional en la defensa de los intereses europeos. Aquí el PP actúa con luces largas, no va a salir a la calle a las sedes del PSOE con no a la guerra. Esto es lo que se debe hacer en función del sentido común y la posición europea. Lo de U. Podemos al posicionarse en contr de los intereses europeos y a favor de Rusia es acojonante como todo lo que hace podemos, surrealista.

Ya sabemos que ni juntando a todos los lideres de Podemos se consigue suficiente cociente intelectual como para aprobar siquiera el bachillerato.

Iniciado por El_Empecinado

A ver, el quid de la cuestión es saber hasta donde está dispuesto a llegar Putin.

Es un tipo que no tiene en absoluto mis simpatías, sin embargo no creo que esté loco.

Ha lanzado un órdago porque ve una posición débil tanto por parte de Europa como de Estados Unidos y quiere aprovecharla.

La cuestión es hasta donde está dispuesto a llegar si sus cálculos no salen como esperaba.

¿Puede mantener una guerra larga, en un amplio frente en diversos paises?

¿Está dispuesto a desproteger Asia central con sus problemas y la frontera con China para desplazar tropas a Europa?

¿Sus líneas de suministro están preparadas para abastecer a sus tropas durante un conflicto prolongado?

¿Puede su economía soportar el dejar de percibir los ingresos del gas que recibe de Europa durante mucho tiempo y mantener al mismo tiempo un esfuerzo de guerra?

Son muchas incógnitas, y la cuestión es si habrá alguien lo suficientemente inteligente como darle un salida honorable a Putin de cara a su propio pueblo para que pliegue velas.

Putin lleva tiempo reparando la invasion de Ucrania. Rusia es una potencia decadente, es un país muy extenso pero tiene un PIB similar al de España y con una población más vacunada y los problemas económicos derivados de la pandemia con dificultades. Necesita un enemigo y un conflicto, ya ha calentado a su opinión pública con el expansionismo de la OTAN que quiere encerrará Rusia y Putin todavía sueña con la Rusia comunista y su liderazgo sobre el este de Europa. Ha realizado incursiones y conoce bien los tiempos de respuesta de la OTAN y de Ucrania y tiene ya 100000 soldados en la frontera y decisión para hacerlo. Rusia con su nacionalismo y expansionismo y con su debilidad económica ya milenaria le convierten en una amenaza.

Termina sin acuerdo la reunión entre Blinken y Lavrov para evitar un conflicto armado en Ucrania

Moscú ha exigido a EEUU la retirada de las fuerzas extranjeras de Bulgaria y Rumanía y la no integración de Ucrania en la OTAN. Washington se ha comprometido a responder por carta la próxima semana

https://www.larazon.es/internacional...inllog2ou.html

Y ahora también quiere intervenir en Bulgaria y Rumania.

El presidente de USA esta gaga y ha debilitado la posición de la OTAN y de Ucrania con solo un discurso.

https://www.eldebate.com/internacion...ucraniana.html

Iniciado por Miguedu66

El presidente de USA esta gaga y ha debilitado la posición de la OTAN y de Ucrania con solo un discurso.

https://www.eldebate.com/internacion...ucraniana.html

Desde luego se está luciendo. Trump, porque era Trump y Biden porque es Biden, menuda racha con los autoproclamados "lideres del mundo libre".

No me extraña que Rusia, China, Irán, etc, piensen que en occidente estamos en decadencia.

PD: Como nos cansemos los españoles, les vamos a enviar una flota de galeones a ponerlos derechos a todos y que se dejen ya de tanta tontería.

Acaba de saltarme en el movil la siguiente notificación:

"Munich: En vísperas de una guerra, película ya disponible en Netflix"

Lo de estos tíos es la leche, ¿lo hacen a propósito?

A ver si va a resultar que al final lo de Ucrania es todo una conspiración orquestada por Netflix para conseguir mas suscriptores.

Iniciado por Miguedu66

El PSOE y el ministerio de defensa están haciendo una política impecable en este tema. España es un país europeo y de la OTAN y se debe a sus compromisos internacionales y el PP es un partido de estado se ha ofrecido al gobierno a apoyarlo en política internacional en la defensa de los intereses europeos. Aquí el PP actúa con luces largas, no va a salir a la calle a las sedes del PSOE con no a la guerra. Esto es lo que se debe hacer en función del sentido común y la posición europea. Lo de U. Podemos al posicionarse en contr de los intereses europeos y a favor de Rusia es acojonante como todo lo que hace podemos, surrealista.

Yo no veo nada que vaya en contra de los intereses europeos. Lo que veo es un llamamiento a resolver el conflicto sin guerra y a la vez refrescar la memoria.

Iniciado por El_Empecinado

Desde luego se está luciendo. Trump, porque era Trump y Biden porque es Biden, menuda racha con los autoproclamados "lideres del mundo libre".

No me extraña que Rusia, China, Irán, etc, piensen que en occidente estamos en decadencia.

PD: Como nos cansemos los españoles, les vamos a enviar una flota de galeones a ponerlos derechos a todos y que se dejen ya de tanta tontería.

No es que lo piensen esos países, es que estamos en decadencia galopante.