Actualidad internacional

Lo saqué de aquí y me pareció bastante realista.

https://foreignpolicy.com/2022/06/01...isconceptions/

De momento Europa compra a la India el petróleo que le compra a Rusia, ésta ha aumentado su economía un 20% y Alemania habla de que la población haga acopio de agua y alimentos para 10 días...

Vamos a ver... Hay mucha propaganda y los desinformadores campan a sus anchas.

Es imposible una victoria ucraniana porque las zonas que ha perdido y sigue perdiendo son rusas, a efectos prácticos es como intentar ganar territorio a Rusia que es un país enorme, con un ejercito mucho mayor y tiene a la poblacion de su lado, en esas zonas que Ucrania pretende recuperar.

Para hacer eso que pretende hacer Ucrania debería contar con un ejercito mucho mas poderoso que el ruso, debería tener superioridad militar, no tiene nada, prácticamente no tiene fuerza aérea, tiene unas capacidades muy limitadas. Ademas Rusia es mucho mas grande y por lo tanto difícil de atacar, no hay manera. La OTAN no intervendrá directamente en la guerra porque hacerlo es sellar su muerte, ante los ataúdes de soldados europeos caerían los gobiernos europeos como figuritas de domino y no habría propaganda que pudiese mantener eso oculto.

La otra posibilidad es un golpe de estado en Rusia de tipo prooccidental y que se retirasen. En tiempos de guerra esto es muy difícil que suceda. Ademas hay que contar con que el pueblo ruso es orgulloso y nacionalista, nunca iba a aceptar una retirada y quedarse impasible mientras los nacionalistas ucranianos entran a sangre fuego en las zonas prorrusas de Ucrania, por lo que este hipotético gobierno proccidental iba a durar menos que un caramelo a la puerta de un colegio.

No hay manera, es una guerra imposible de ganar para los nacionalistas ucranianos que los llaman prooccidentales ¿Ser prooccidental es pedir la implicación en la guerra del resto de países europeos? A mi me parece algo digno para hacer chistes por el sin sentido de tal afirmación, no es proccidental, es ultranacionalista, con la particularidad que Ucrania esta lleno de rusos y atenta directamente contra los intereses europeos. No ver esto es sufrir de una ceguera muy grave.

No hay por donde atacar, la derrota occidental en Ucrania esta asegurada, las areas prorrusas y mas ricas serán separadas de Ucrania y muy probablemente serán integradas en Rusia, no podremos impedirlo de ninguna manera.

Intentar una escalada provocando a los rusos con atentados o ataques en suelo ruso, es un juego frecuente en tiempos de guerra y muy peligroso, mas para nosotros que vivimos como sino hubiese guerra.

No hay un camino por el que llegar a la victoria, lo mejor que se les ha ocurrido es criminalizar a los rusos y someternos a una propaganda fantasiosa e irreal, cuento con que todos cuentan la historia en factor de sus intereses pero la propaganda occidental es de hecho contraria a la lógica y deliberadamente nos da esperanzas sobre futuros que son básicamente imposibles y de fantasía.

Por no hablar que los rusos y otros están burlando las sanciones, va a ser imposible de controlar esto, pues los países dicen que harán una cosa y luego hacen otra o envían sus productos a otros países y de ahí se derivan. Es un juego del gato y el ratón.

Iniciado por daviduco

Manuel que la OTAN es algo así como la UE, una unión endeble, teórica, básicamente lo que ha hecho es intentar molestar todo lo posible a Rusia. En el hipotético caso de que empezasen las emociones fuertes, es decir que la OTAN entrase de lleno en Ucrania con sus ejércitos, cada país terminaría luchando por sus intereses. Nadie va a enviar a su ejercito a una carnicería contra Rusia por la que han montado los nacionalistas nazis ucranianos ya se ponga Zelenski a tocar el piano mientras hace el pino o se queme a lo bonzo.

Esta guerra nos viene muy mal, solo podemos que perder y mucho.

Bastante les han seguido el rollo de falsas victimas, como para enviar a los nuestros a morir por unos criminales, hay un limite Manuel y voces que saben y ahora guardan silencio, no iban a quedarse impasibles ante la lluvia de ataúdes.

Claro, pero eso es lo que diferencia los países libres de las dictaduras donde las decisiones las toman los déspotas sin contar con nadie. Esto es mucho más fatigoso e incómodo, tienes que debatir, convencer y someterlo a votaciones. Como todo en esta vida esto tiene muchas implicaciones con muchísimas otras cosas. Las dictaduras son muy eficaces y rápidas en tomar decisiones que a la postre les llevan a la miseria, tal como se puede comprobar analizando el nivel de vida de las sociedades democráticas en todos los índices que de verdad importan; nivel de vida, derechos humanos, libertad y seguridad jurídica. Es una cuestión práctica y de empirismo social.

Saludos

Iniciado por dacres

Aunque han faltado los gulags y la matanza de oficiales en Polonia, este podría ser el resumen para todos.

No era mi intención hacer un compendio de todas las afrentas y maldades del imperio soviético, sino los elementos que considero más palpables y concretos entre la relación de Rusia con Ucrania y que pueden tener incidencia real en esta guerra.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Las "preocupaciones" rusas son muy simples: quieren tener una zona de influencia donde hagan y deshagan a su antojo. Dicha zona comprende, como mínimo, todos los países que formaron parte de la antigua URSS, incluyendo miembros de la OTAN como los países bálticos.

Quieren decidir ellos, sus dirigentes, el destino de Ucrania, y no los ciudadanos ucranianos.

Y uno de los problemas, el principal, es que no tienen fuerza económica, política y militar para conseguirlo. Rusia es un país en declive demográfico, un enano económico con un PIB inferior al de Canadá, su única exportación importante son materias primas (y armas, estas últimas les va a costar también colocarlas después de la exhibición en Ucrania) y, militarmente, pues ya lo estamos viendo.

A la URSS se la derrotó con un esfuerzo de décadas, y a través de un desplome interno. Con Rusia, va a pasar lo mismo, pero mucho más acelerado. No hay tal dilema, desde mi punto de vista, hay que redoblar el apoyo a Ucrania, preparar a la OTAN por si la desesperación rusa les conduce a atacar a un país miembro (algo absurdo, sería un suicidio, pero hay suicidas), y dejar que toda la estructura podrida se desmorone ante sus propias contradicciones, como pasó en su momento con la URSS.

Si Ucrania quiere negociar, el plan B es apoyar lo más posible su posición en la negociación. Pero frente a Rusia, la misma receta: sanciones, aislamiento y preparar la guerra, para ganar la paz. Rusia necesita una derrota humillante y sin paliativos. Por el bien de todos, incluyendo la propia Rusia.

Eso es, hay un punto totalmente absurdo (o al menos de cierta irrealidad) en lo que pretende Rusia con esta invasión, como el de reinstaurar un imperio desde una tienda de ultramarinos. Saben que lo único que pueden ofrecer es una variante de escasez, ramplonería económica y social y falta de expectativas. Sin tecnología ni modelo social atractivo que le permita atraer a otros países de su entorno. Parece que Putin agita unos hilos emocionales y culturales que seguramente son compartidos por parte de la sociedad rusa pero que no tiene nada sustancial que ofrecer.

Es como si España se fuera a México o a Colombia a reclamar derechos históricos sobre esos países.

Saludos

No os pongáis nerviosos, un imperio cae y surgen otros. Tampoco os tenéis que quedar huérfanos, solo se trata de cambiar a quien les vais a llevar el café. Es el precio a pagar por defender intereses ajenos. Claro que tampoco es necesario pasar por eso, si defendierais nuestros propios intereses, no seria necesario pasar una vida haciendo recados.

Un chiste que corre por Alemania.
Un hombre se cae por la escalera de su casa de Munich y queda 10 años en coma. Despierta en el 2032 y cuando le dejan pasear por el hospital, va a la cafetería. Pide un café y como hay poca clientela, charla con el camarero y le pregunta,
- ¿Terminó ya la guerra entre Rusia y Ucrania?
- Sí, terminó hace ya años.
- ¿Por lo militar, o gracias a las sanciones económicas de la Unión Europea?
- Las sanciones económicas de la Unión Europea fue lo que acabó con la guerra.
- Me alegra escucharle que la guerra acabó en los despachos y no en el frente, que siempre es una mayor destrucción. ¿Que le debo?
- El café son 5 rublos.

Iniciado por Vanlose

Claro, pero eso es lo que diferencia los países libres de las dictaduras donde las decisiones las toman los déspotas sin contar con nadie. Esto es mucho más fatigoso e incómodo, tienes que debatir, convencer y someterlo a votaciones. Como todo en esta vida esto tiene muchas implicaciones con muchísimas otras cosas. Las dictaduras son muy eficaces y rápidas en tomar decisiones que a la postre les llevan a la miseria, tal como se puede comprobar analizando el nivel de vida de las sociedades democráticas en todos los índices que de verdad importan; nivel de vida, derechos humanos, libertad y seguridad jurídica. Es una cuestión práctica y de empirismo social.

Saludos

¿Has decidido tu o yo lo siguiente? Provocar un golpe de estado en Ucrania(2014) aupar al poder a un nacionalismo extremadamente violento, premiarles armándolos hasta los dientes, intentar integrarles en la OTAN y en la UE, no contentos con ello su presidente títere nos pide la participación militar directa en el conflicto.

Esto se arregla enviando a vuestros hijos a luchar a Ucrania contra los rusos, contra ese ejercito y país que decís de inútiles, ibais a dar un giro radical y fulminante a vuestra versión de los hechos, cesaría por completo eso de hacerse eco de la propaganda, la superioridad moral, militar, económica y demás pamplinas que quedarían en nada en el campo de batalla. Solo hablaríais de una cosa, negociar, negociar y negociar como buenos hervivoros. Terminaríais llevando el café a Putin y renegando del tío Sam, con tal de salvar las vidas de vuestros retoños.

Por no hablarte que la democracia no tiene en la Europa occidental ni 100 años y que evidentemente no decidimos nada, es un régimen para tiempos de paz, para la alternancia ordenada de las diferentes facciones político-ideológicas, unas reglas para el juego político, cumple su papel pero en tiempos de guerra es inútil y peligrosa. Siempre es sustituida por regímenes autoritarios aunque estos fuesen elegidos en las urnas, como por ejemplo Hitler o ahora Zelenski en Ucrania que eso en modo alguno es una democracia, hay una fuerte represión y no hay libertad política alguna.

Iniciado por dacres

Esto tampoco lo sabía.

Interesante declaración, aunque no fue eso lo que sucedió realmente. Se realizó un referéndum y ganó la opción de adhesión por un margen relativamente ajustado (50 y algo frente a 40 y pico por ciento).

Dicho sea a nivel informativo.

Saludos

Iniciado por daviduco

¿Has decidido tu o yo lo siguiente? Provocar un golpe de estado en Ucrania(2014) aupar al poder a un nacionalismo extremadamente violento, premiarles armándolos hasta los dientes, intentar integrarles en la OTAN y en la UE, no contentos con ello su presidente títere nos pide la participación militar directa en el conflicto.

Bueno, lo ha decidido la euro cámara a través de nuestros representantes en el parlamento europeo. A mi me gusta, a ti te disgusta, a otros les es indiferente… opiniones personales sin más, pero en definitiva otra muestra de la democracia en acción.

Iniciado por daviduco

Esto se arregla enviando a vuestros hijos a luchar a Ucrania contra los rusos, contra ese ejercito y país que decís de inútiles, ibais a dar un giro radical y fulminante a vuestra versión de los hechos, cesaría por completo eso de hacerse eco de la propaganda, la superioridad moral, militar, económica y demás pamplinas que quedarían en nada en el campo de batalla. Solo hablaríais de una cosa, negociar, negociar y negociar como buenos hervivoros. Terminaríais llevando el café a Putin y renegando del tío Sam, con tal de salvar las vidas de vuestros retoños.

Vaya, no estaba preparado para afrontar argumentos tan sofisticados… a ver si lo he entendido, lo que me quieres decir es que si yo te meto un cohete por el culo cada vez que silbe me vas a cantar la canción del Cola-Cao.

¿De verdad piensas que ese es el nivel del debate que tenemos que tener?.

Iniciado por daviduco

Por no hablarte que la democracia no tiene en la Europa occidental ni 100 años y que evidentemente no decidimos nada, es un régimen para tiempos de paz, para la alternancia ordenada de las diferentes facciones político-ideológicas, unas reglas para el juego político, cumple su papel pero en tiempos de guerra es inútil y peligrosa. Siempre es sustituida por regímenes autoritarios aunque estos fuesen elegidos en las urnas, como por ejemplo Hitler o ahora Zelenski en Ucrania que eso en modo alguno es una democracia, hay una fuerte represión y no hay libertad política alguna.

¿Y por qué no 112 años?. No tengo intención de hacer una reflexión de tipo académico, pero la idea de la Democracia como sistema de gobierno puede ser una de las más antiguas en la civilización occidental, desde los atenienses en el siglo V a.c. (aunque existen serios estudios sobre diferentes tribus hindús que ya aplicaban principios similares antes de los griegos), pasando por las república romana (aunque fuertemente mediatizadas por una representación exclusiva de las clases patricias en el senado), el sistema polaco-lituano (la llamada democracia de las dos naciones) hasta la tremenda explosión social de la revolución francesa y la constitución norteamericana que es el origen de las modernas democracias y de muchos otros elementos de gobierno y legislativos (la Carta de Declaración de los Derechos Humanos y el Sufragio Universal de la república francesa). A partir de aquí es donde comienza la debacle de las monarquías como fórmulas de gobierno, la descolonización y la demonización de las dictaduras. Digamos que esto es un trabajo en progreso más que tratarlo como un descubrimiento que hicieron hace 100 años a una especie de piedra Rosetta en la que descifraron el código de la democracia.

También discrepo con eso de que la democracia en tiempos de guerra es inútil, la historia no dice eso, es obligatorio al respecto el estudio de la segunda guerra mundial y sus participantes.

¿Es Ucrania una democracia?, para ti no y para mi si en estos momentos, pero de nuevo eso son nuestras opiniones personales. Para la OSCE las elecciones ucranianas fueron democráticas y ese es el dictamen cualificado en estos asuntos, dado que ellos no emiten opiniones sino certificaciones e informes.


Saludos

Russia must not be humiliated in Ukraine, says Emmanuel Macron

https://www.theguardian.com/world/20...mmanuel-macron

Pienso que Macron está totalmente errado en esto.

Es más bien al contrario: Rusia debe ser derrotada, y de la forma más humillante posible, y por dos razones principales.

La primera, obviamente, es evitar que haya más guerras con Rusia después de esta de Ucrania. En Moldavia, Georgia, una repetición en Ucrania, o incluso en Letonia.

La segunda, es que Rusia necesita esa humillante derrota para enfrentarse a su propia decadencia. No es la URSS, un país que mantuvo durante décadas una pugna con Occidente que se extendió a todo el mundo. Es un país envejecido, un enano económico y militarmente lo está dejando claro cada día en Ucrania. La OTAN borraría del campo de batalla a las fuerzas rusas, y su único activo es el arsenal nuclear.

Esto es algo evidente, pero los ciudadanos rusos necesitan ser conscientes de ello, deben interiorizarlo y darse cuenta de su lugar en el mundo actual. No son un actor principal, sino uno de reparto. Y cada vez lo serán más. Eso no es necesariamente algo negativo. El Reino Unido tuvo que enfrentarse a algo parecido tras la Segunda Guerra Mundial. Pero lo lograron (bueno, ya solo quedan algunos tics), y consiguieron un importante crecimiento económico, bienestar, y ser parte del mundo occidental. Rusia también puede hacerlo. Y ser razonablemente feliz. Después de ese debate de siglos, renunciar de una vez por todas al excepcionalismo, a ser la Tercera Roma, y convertirse en un país europeo más (aunque tenga buena parte de su territorio en Asia).

Todo es incompatible con déspotas como Putin, y otros que ha ido produciendo Rusia con lamentable regularidad. Pero no imposible. Eso sí, los rusos necesitan despertar de su ensueño imperial.

Iniciado por Albert Dirac

Rusia está perdiendo.

Para empezar, no está ocupando la franja de territorio que pretendía. Eso es como escuchar al PSG que su objetivo era llegar a octavos de final de Champions, después de perder con el Madrid. El objetivo de Rusia era entrar en Kiev, en Jarkov, ocupar toda la costa de Ucrania, el Donbás e instalar en el poder a un títere ucraniano, tipo Bielorrusia.

Perdieron la batalla de Kiev, la batalla de Jarkov, no ocupan toda la costa ucraniana, ni siquiera todo el Donbás y el gobierno legítimo de Ucrania sigue al frente del país.

No estamos, todavía, en cientos de miles de muertos. Es posible que nos estemos acercando a los cien mil, que son muchos, pero no tantos.

La UE compra menos petróleo y menos gas a Rusia. Debería ser un tema más rápido. Pero la dirección está muy clara. A medio plazo, se acabó el mercado europeo para Rusia.

La OTAN se ha reforzado, sobre todo políticamente, pero también militarmente, con la entrada de Finlandia y Suecia.

Se van a aumentar los presupuestos de defensa en todos los países de la OTAN.

Sabemos además, gracias a la performance rusa, que sus fuerzas armadas tienen una calidad mucho más baja de la que se pensaba.

En definitiva, que Rusia va perdiendo, y claramente. Ahora está ante un dilema muy grave: la movilización. Lo están intentado hacer poco a poco, a la chita callando, pero no va a ser posible. O se movilizan, o sus perspectivas seguirán empeorando conforme pasen los meses. Entonces, ¿por qué no se movilizan?. Pues la razón es que les da miedo la reacción de los propios ciudadanos rusos, cuando se acabe la mentira de la "operación especial para desnazificar Ucrania".

Y, al final, es que la realidad es tozuda. Rusia, comparada con la OTAN, es un enano demográfico, económico, político, militar,... Rusia no juega en Primera División. Como mucho, es un equipo ascensor. Lo único que tiene, es el armamento atómico, y unas materias primas que cada vez le va a costar más vender. Esta es la situación real.

Yo creo recordar que a los pocos dias de iniciada la guerra Ruisa propuso un plan de plan que consistian fundamentalmente en quedarse con unos territorios que son casi todos los que ocupa hoy, mas o menos, y la neutralidad ucraniana ante la OTAN.

No obstante no se si Rusia " va ganando" o perdiendo, los que si que han perdido son esos 100.000 muertos, sus familias, los mutilados, los niños, los millones de desplazados, todos los ucranianos, rusos que pasan o pasaran hambre. Eso sin olvidarnos de todos los occidentales que en mucha menor medida sufrimos el encarecimiento de precios, etc.

Para mí que los que van ganando y van a ganar mucho mas son otros.

Saluds

Iniciado por salmengar

Yo creo recordar que a los pocos dias de iniciada la guerra Ruisa propuso un plan de plan que consistian fundamentalmente en quedarse con unos territorios que son casi todos los que ocupa hoy, mas o menos, y la neutralidad ucraniana ante la OTAN.

No obstante no se si Rusia " va ganando" o perdiendo, los que si que han perdido son esos 100.000 muertos, sus familias, los mutilados, los niños, los millones de desplazados, todos los ucranianos, rusos que pasan o pasaran hambre. Eso sin olvidarnos de todos los occidentales que en mucha menor medida sufrimos el encarecimiento de precios, etc.

Para mí que los que van ganando y van a ganar mucho mas son otros.

Saluds

Yo sí lo sé: va perdiendo.

Los objetivos se los van inventando cada día, según la situación en los frentes. Siempre coinciden, sospechosamente, con lo que está pasando sobre el terreno.

Ucrania está convencida de poder ganar la guerra y expulsar a Rusia de Ucrania (tal vez, con la excepción de Crimea). Muchos piensan (pensamos) que es perfectamente posible. A medio plazo, Rusia sólo tiene una manera de evitarlo, y es con una movilización general, o parcial de muchos reservistas. Con todos los riesgos que eso supone, principalmente para la propia dictadura rusa.

Los 100,000 muertos a los que nos estamos acercando, sí, son los principales perdedores. Pero no podemos perder de vista, quién ha causado esos muertos: Rusia, y su dictador, Vladimir Putin, mediante una agresión salvaje y totalmente injustificada a Ucrania. El único responsable, es Rusia. De miles de muertos ucranianos, y de unos 20,000-30,000 muertos rusos. ¿Qué más le da eso al satrapa del Kremlin, y sus secuaces?. Daños colaterales.

Mientras Ucrania quiera seguir luchando por la libertad, por la decencia, por la democracia, hay que apoyar a Ucrania con todo lo que tenemos a nuestro alcance. Y derrotar a Rusia, de la forma más humillante posible. Es el mejor resultado de esta guerra provocada por el nacionalismo ruso, y el dictador de Rusia.

Que "mala suerte" tiene Putin con sus generales.



Las fuerzas armadas ucranianas confirman la muerte del general ruso Roman Kutuzov

El fallecimiento del mando en el área de Donetsk se suma a la larga lista de bajas militares de alto rango sufridas por Moscú.

https://www.libertaddigital.com/inte...tuzov-2114267/

Iniciado por El_Empecinado

Que "mala suerte" tiene Putin con sus generales.



Las fuerzas armadas ucranianas confirman la muerte del general ruso Roman Kutuzov

El fallecimiento del mando en el área de Donetsk se suma a la larga lista de bajas militares de alto rango sufridas por Moscú.

https://www.libertaddigital.com/inte...tuzov-2114267/

Ajusticiados por los ucranianos tantos generales?, vamos hombre... yo alcanzo a ver más lejos y Putin se esta aprovechando de la situación y se esta ahorrando una gran cantidad de polonio, los dos bandos trabajan con el mismo tipo de munición, a la hora de hacer la autopsia (si se hacen), que van a decir, . Saludos.