Actualidad internacional

Putin advierte de que llevará la guerra en Ucrania hasta el final: “No se puede vencer a Rusia en el campo de batalla”

https://elpais.com/internacional/202...e-batalla.html

Discurso verdaderamente delirante de Putin ante sus subordinados, sus esclavos, los miembros del Parlamento ruso. El autócrata se quitó la careta, ya sin nada que ocultar, ofreció un relato ultranacionalista y divorciado de la realidad. Le faltó proclamar el advenimiento de un Reich milenario, pero supongo que lo ha dejado fuera para usarlo en el próximo discurso.

Es increíble que líderes democráticos, y racionales, como Macron, Scholz y, hasta cierto punto, Biden puedan creer que existe alguna manera de negociar con este individuo en su mundo de fantasía, excepto darle todo lo que pida ahora, y lo que vaya pidiendo después.

La única salida sigue siendo la derrota militar, mucho más dura de las que ha sufrido hasta ahora, cuando ya no pueda seguir vendiendo a sus súbditos, que en Rusia ya no quedan ciudadanos, que "Rusia es invencible en el campo de batalla" y otras sandeces para consumo de nacionalistas extremistas.

Iniciado por ManuelBC

¿A ver si realmente, nosotros ... Occidente, UE, USA y Ucrania somos los culpables de que Rusia haya invadido y destruido a Ucrania y asesinado a miles de civiles?

Vladimir Putin: "Son ellos quienes empezaron la guerra"

https://f7td5.app.*******/4LVhJC

El "moderno" lenguaje político. ¿Acaso aquí la culpa de excarcelar violadores y pederastas no es de jueces fachas y no de una nueva ley mal hecha?.

Pues lo mismo.

Iniciado por ManuelBC

¿A ver si realmente, nosotros ... Occidente, UE, USA y Ucrania somos los culpables de que Rusia haya invadido y destruido a Ucrania y asesinado a miles de civiles?

Vladimir Putin: "Son ellos quienes empezaron la guerra"

https://www.lavanguardia.com/interna...n-directo.html

No hay de qué sorprenderse cuando se trata de las declaraciones de Putin y sus adláteres, siempre y cuando mantengas la prevención básica, no llevar el cerebro puesto. Por más sandeces que diga siempre encontrará quién le de la razón. Como decía H. L. Mencker nadie se ha arruinado por subestimar la ingenuidad de la gente.

Saludos

Yo cada vez tengo mas claro que, gane o pierda esta guerra, Rusia va a ser un "apestado" internacional al estilo de Corea del Norte. No tiene ninguna salida después de lo que ha hecho y se va a convertir, a lo sumo, en el perrito faldero de China. Al tiempo.

Un saludo

Iniciado por rihval

Yo cada vez tengo mas claro que, gane o pierda esta guerra, Rusia va a ser un "apestado" internacional al estilo de Corea del Norte. No tiene ninguna salida después de lo que ha hecho y se va a convertir, a lo sumo, en el perrito faldero de China. Al tiempo.

Un saludo

Efectivamente, a mi antes, las rusas me hacían tilín por lo guapas y esbeltas que eran ... ahora ya ni eso

No se si es el mundo ruso o el mundo de Putin, pero sea como sea es imposible de entender desde la óptica occidental.

He visto y leido a trozos el discurso de Putin a su parroquia y no paro de hacerme cruces virtualmente. No cabe duda de eso, que es un discurso de justificación ante su parroquia. Una huida hacia delante de un ex-KGB que siendo conocedor de su fracaso y su error, no le queda mas remedio que justificar lo injustificable para mantenerse en el poder y evitar un lógico final que le colocaría como el dirigente ruso que acabó hundiendo a Rusia. Porque ese será el final incluso mucho después de que acabe la guerra y deje de existir Putin.

Que Rusia ya no será igual es algo que sabe todo el mundo menos probablemente los propios rusos. El enorme error de esta guerra irá surtiendo efecto como dice Borrel: "como un veneno de efecto lento".

Pero hablando del discurso, creo que todo es irreal, desde la escenografía hasta el texto. En cuanto a la escenografía es un discurso ante sus fieles (al menos en postura) para enardecer y elevar la moral. Un discurso parecido al del estado de la nación en cualquier país solo que sin oposición, sin derecho a preguntar y mucho menos a discrepar. Es un "tragala" tanto si te gusta como si no porque soy el jefe y si no te gusta vete subiendo al piso 16.

Aún así, mas que la escenografía es el texto literal y el lenguaje corporal el que lo dice todo. Es el discurso del miedo.

¿Aún queda alguien que piense que hay que negociar con Putin?

Cuando Putin dice que

“es imposible derrotar a Rusia en el campo de batalla”

es sencillamente porque no solo ha pensado en esa posibilidad, sino que cada vez la ve mas cerca. Sabe que dentro de dos meses se va a encontrar con un panoráma bélico que no se imaginaba ni en sus peores pesadillas cuando empezó esta aventura. Creía que tenía un ejército poderoso, que Ucrania se rendiría en una semana y les aplaudirían cuando entrasen en Kiev, creía que occidente se dividiría y la OTAN no haría nada, que todo quedaría en unas pocas sanciones y en unos meses todo estaría olvidado y Ucrania en sus manos. Pues bien, Ucrania será europea, pertenecerá a la OTAN y se convertirá en su peor enemigo en su misma frontera.

Dice refiriéndose a las sanciones que "occidente ha calculado mal". Volvemos al "veneno lento", pero ¿no será Putin el que ha calculado mal? ¿Eso no lo contempla?. Debería.

Enmarca todo su discurso en una atmósfera de defensa de la patria, como si fuese occidente quien les ataca y esta guerra es una cuestión existencial. Ahora su enemigo no es Ucrania, sino que esta se ha convertido en una víctima del doble juego de occidente. Occidente es el demonio y esta es la visión que da de nosotros:

...la “pedofilia” se volvió “la norma” en Occidente. “Miren lo que hacen a su propio pueblo: la destrucción de las familias, de las identidades culturales y nacionales y la perversión que supone el abuso infantil hasta la pedofilia se anuncian como la norma...

y lo peor es que su parroquia se lo cree. Como todo lo demás.

Esto último es una de las razones por las que ha cambiado profundamente mi opinión. Antes exculpaba al pueblo ruso de las atrocidades cometidas por sus dirigentes. Hoy los veo complices necesarios por inacción cobarde.

El discurso tiene mucho mas, pero todo en la misma línea. Y en mi opinión como he dicho es un discurso del miedo, una huida hacia delante tratando de poner a su pueblo una venda en los ojos. Y su pueblo se lo cree o hace como que se lo cree y consiente la agresión a un pueblo soberano.

No se lo que inspirará en los circulos políticos de occidente, pero para mí ya no queda ninguna duda de que no hay otra opcion que dar a Ucrania absolutamente todo lo necesario para aplastar al ejército ruso y expulsarlo de Ucrania. Darles armas con la capacidad de poder responder al mismo nivel que es atacada, es decir, si le atacan desde territorio ruso, poder atacar cualquier objetivo militar en territorio ruso. Responder con la misma letalidad y proporcionalidad.

Solo veo dos formas de que esto acabe. Una es la derrota aplastante del ejército ruso con la consiguiente crucifixión de Putin por parte de los suyos. Y otra es una revolución de la población rusa no a causa de la guerra sino a causa de la penurias que lleguen a causar las sanciones y el aislamiento. Como esto segundo llevaría años y aún así dudo de que el pueblo ruso acabe haciendo algo, apuesto por lo primero. Es decir ganar esta guerra sin que quepa ninguna duda.

Para llegar a eso, se va a necesitar algo mas que unos pocos tanques. A ver si son capaces de verlo nuestros políticos.

Si realmente quisieran acabar la guerra, hoy se tenía fácil.

Biden coge el avión y se planta en Moscú con unos cuantos Presidentes europeos.

Y se sientan a obligar a Rusia a detener su invasión.

Yo lo veo bastante sencillo.

Los que deliráis sois vosotros "Los esclavos de Putin" Esta sera de los creadores de la invasión "alienígena"

Estaros tranquilos que los soviéticos os trataran bien, ya les explicáis, no sin cierta imaginación que lo de "Bombardear Moscu" No iba en serio.

Iniciado por daviduco

Los que deliráis sois vosotros "Los esclavos de Putin" Esta sera de los creadores de la invasión "alienígena"

Estaros tranquilos que los soviéticos os trataran bien, ya les explicáis, no sin cierta imaginación que lo de "Bombardear Moscu" No iba en serio.

Yo si lo digo en serio. Un par de misiles en la Plaza Roja, y otros cuantos de miles de misiles para enterrar Moscú

"Rusia es invencible". Putin le echa el órdago a Occidente en su discurso en el Parlamento ruso

Putin ha dado un discurso con el que esperaba hacer historia y lo único que ha conseguido es un buen final. Un monólogo lleno de paja, de achacar las responsabilidades de la guerra "a Occidente" y de tratar de amenazar económicamente a Europa.

Sin embargo, por la parte que toca a Estados Unidos, ha sido más contundente: ha suspendido el tratado nuclear New Start, el cual permitía una desescalada nuclear y ponía trabas a los ensayos. Ahora Rusia podrá hacer ensayos reales con cabezas nucleares y sus armas de destrucción masiva volverán a infundar miedo en Occidente, además de terminar de iniciar con esto una posible segunda Guerra Fría y, en caso de escalar la tensión al máximo: una tercera Guerra Mundial.

Acabo de ver el discurso de Putin. Habiendo leído previamente vuestros comentarios al respecto, esperaba escuchar de boca de Putin(de su traductora) Algo así como: "Prometo desayunar vuestros hígados" Me he visto parte del discurso y no he podido apreciar ninguna barbaridad o incoherencia. sin entrar a valorar palabra a palabra y coma a coma, lo que ha dicho en los minutos que he podido escuchar, esencialmente es cierto. Y solo matizaría eso que tradujeron como que "Rusia es invencible" Yo lo matizaría, en Ucrania que es su casa, no conozco ninguna fuerza que les pueda derrotar pero si la guerra se librase en Mexico pues probablemente la perderían con EE.UU

Iniciado por Mayoyo

No se si es el mundo ruso o el mundo de Putin, pero sea como sea es imposible de entender desde la óptica occidental.

He visto y leido a trozos el discurso de Putin a su parroquia y no paro de hacerme cruces virtualmente. No cabe duda de eso, que es un discurso de justificación ante su parroquia. Una huida hacia delante de un ex-KGB que siendo conocedor de su fracaso y su error, no le queda mas remedio que justificar lo injustificable para mantenerse en el poder y evitar un lógico final que le colocaría como el dirigente ruso que acabó hundiendo a Rusia. Porque ese será el final incluso mucho después de que acabe la guerra y deje de existir Putin.

Que Rusia ya no será igual es algo que sabe todo el mundo menos probablemente los propios rusos. El enorme error de esta guerra irá surtiendo efecto como dice Borrel: "como un veneno de efecto lento".

Pero hablando del discurso, creo que todo es irreal, desde la escenografía hasta el texto. En cuanto a la escenografía es un discurso ante sus fieles (al menos en postura) para enardecer y elevar la moral. Un discurso parecido al del estado de la nación en cualquier país solo que sin oposición, sin derecho a preguntar y mucho menos a discrepar. Es un "tragala" tanto si te gusta como si no porque soy el jefe y si no te gusta vete subiendo al piso 16.

Aún así, mas que la escenografía es el texto literal y el lenguaje corporal el que lo dice todo. Es el discurso del miedo.

¿Aún queda alguien que piense que hay que negociar con Putin?

Cuando Putin dice que

es sencillamente porque no solo ha pensado en esa posibilidad, sino que cada vez la ve mas cerca. Sabe que dentro de dos meses se va a encontrar con un panoráma bélico que no se imaginaba ni en sus peores pesadillas cuando empezó esta aventura. Creía que tenía un ejército poderoso, que Ucrania se rendiría en una semana y les aplaudirían cuando entrasen en Kiev, creía que occidente se dividiría y la OTAN no haría nada, que todo quedaría en unas pocas sanciones y en unos meses todo estaría olvidado y Ucrania en sus manos. Pues bien, Ucrania será europea, pertenecerá a la OTAN y se convertirá en su peor enemigo en su misma frontera.

Dice refiriéndose a las sanciones que "occidente ha calculado mal". Volvemos al "veneno lento", pero ¿no será Putin el que ha calculado mal? ¿Eso no lo contempla?. Debería.

Enmarca todo su discurso en una atmósfera de defensa de la patria, como si fuese occidente quien les ataca y esta guerra es una cuestión existencial. Ahora su enemigo no es Ucrania, sino que esta se ha convertido en una víctima del doble juego de occidente. Occidente es el demonio y esta es la visión que da de nosotros:



y lo peor es que su parroquia se lo cree. Como todo lo demás.

Esto último es una de las razones por las que ha cambiado profundamente mi opinión. Antes exculpaba al pueblo ruso de las atrocidades cometidas por sus dirigentes. Hoy los veo complices necesarios por inacción cobarde.

El discurso tiene mucho mas, pero todo en la misma línea. Y en mi opinión como he dicho es un discurso del miedo, una huida hacia delante tratando de poner a su pueblo una venda en los ojos. Y su pueblo se lo cree o hace como que se lo cree y consiente la agresión a un pueblo soberano.

No se lo que inspirará en los circulos políticos de occidente, pero para mí ya no queda ninguna duda de que no hay otra opcion que dar a Ucrania absolutamente todo lo necesario para aplastar al ejército ruso y expulsarlo de Ucrania. Darles armas con la capacidad de poder responder al mismo nivel que es atacada, es decir, si le atacan desde territorio ruso, poder atacar cualquier objetivo militar en territorio ruso. Responder con la misma letalidad y proporcionalidad.

Solo veo dos formas de que esto acabe. Una es la derrota aplastante del ejército ruso con la consiguiente crucifixión de Putin por parte de los suyos. Y otra es una revolución de la población rusa no a causa de la guerra sino a causa de la penurias que lleguen a causar las sanciones y el aislamiento. Como esto segundo llevaría años y aún así dudo de que el pueblo ruso acabe haciendo algo, apuesto por lo primero. Es decir ganar esta guerra sin que quepa ninguna duda.

Para llegar a eso, se va a necesitar algo mas que unos pocos tanques. A ver si son capaces de verlo nuestros políticos.

Si, evidentemente era un acto de clara inspiración coreana (la Corea chunga, se sobrentiende) donde se soltó la habitual retahíla de payasadas a las que no tienen acostumbrados desde el inicio de la invasión. Poco se puede rascar ahí salvo que manejes los códigos secretos de la retórica "soviet".

La catástrofe rusa es inevitable, en mi opinión la única interrogante es la fecha. Dejando a un lado cuestiones crematísticas las consecuencias han sido nefastas para ellos, una revitalización histórica de la OTAN incluyendo una ampliación y circunvalación de su perímetro en torno a Rusia, un aislamiento político, social y económico de la nación y una fuga masiva de talento. Lo que quedará tras la batalla es un paisaje desértico y sombrío.

Se estima que desde el inicio de la invasión han migrado sobre un millón de personas, pero no hablamos de cualquier tipo de ciudadanos sino de aquellos jóvenes profesionales cualificados y gente preparada que se quiere labrar un futuro, además de todos aquellos que tienen recursos económicos suficientes para ponerse a salvo de la quema. Es decir, además de la proverbial impermeabilidad de la sociedad rusa es complicado saber con precisión cuanta gente se hubiera marchado si dispusiera de recursos suficientes. Tampoco creo que esto sea una cuestión relevante de cara a mediatizar la respuesta de Occidente al conflicto. Sintiéndolo mucho los ciudadanos pagarán - y lo están haciendo ya - las consecuencias de esta aberración, ya sea por inacción, convencimiento o desinterés.

Saludos

Iniciado por daviduco

Estaros tranquilos que los soviéticos os trataran bien, ya les explicáis, no sin cierta imaginación que lo de "Bombardear Moscu" No iba en serio.

Pues vaya consuelo más pobre nos ofreces . Si tú eres el ejemplo de ese buen trato soviético (que te mereces sin ningún género de dudas por el trabajo que haces) casi prefiero la vida de partisano .

Saludos

Iniciado por daviduco

Acabo de ver el discurso de Putin. Habiendo leído previamente vuestros comentarios al respecto, esperaba escuchar de boca de Putin(de su traductora) Algo así como: "Prometo desayunar vuestros hígados" Me he visto parte del discurso y no he podido apreciar ninguna barbaridad o incoherencia. sin entrar a valorar palabra a palabra y coma a coma, lo que ha dicho en los minutos que he podido escuchar, esencialmente es cierto. Y solo matizaría eso que tradujeron como que "Rusia es invencible" Yo lo matizaría, en Ucrania que es su casa, no conozco ninguna fuerza que les pueda derrotar pero si la guerra se librase en Mexico pues probablemente la perderían con EE.UU

¿Y cuál es la sorpresa?, si estáis de acuerdo en todo, a saber:

- El culpable de la invasión rusa ha sido occidente
- La razón de su participación es liberar Ucrania del nazismo y la degradación occidental
- Occidente quiere instaurar la pedofilia y el homosexualismo salvaje en la sociedad
- Rusia no está interesada en la vida privada de la gente, salvo que la misma quiera ser utilizada a su libre antojo.
- El maltrato infantil era insoportable para la civilización rusa
- Rusia es invencible, ni tan siquiera la realidad puede con ella.

Saludos

El desdén de Putin a los oligarcas rusos "que han perdido barcos y palacios": "No dan pena a nadie". En sus palabras de esta mañana, Putin ha dedicado un largo momento a los oligarcas rusos de los que explica que salieron del país para gastar su dinero fuera de Rusia. Asegura que les advirtió de que se cansarían de juicios para ver devuelto su dinero y que así ha sido y que, realmente, no le dan pena a nadie en su país ya que, prácticamente habla de ellos como traidores a su patria, una opinión que parecía tener el apoyo de la mayor parte de la audiencia, dado que los aplausos y las sonrisas cómplices abundaban en el auditorio durante estas palabras de Putin dedicadas a los que han perdido "sus barcos y sus palacios en Occidente". Les advierte de que han tenido que pasar por eso porque son extranjeros para los occidentales y se trata de ciudadanos de segunda categoría. Una parte del discurso que incluía una defensa del proteccionismo económico en el país, más necesario que nunca en el contexto actual.

"Las personas que lo controlan, añadía, son dependientes de los gobiernos que están haciendo política contra Rusia y representan una amenaza para nuestro país. Esta situación no se puede aguantar más. Cada uno puede elegir si quiere vivir en un palacio con cuentas bloqueadas, un palacio arrestado... es el derecho de cada uno, pero tiene que quedar claro que para Occidente estas personas son extranjeros y que pueden hacer con ellos lo que quieran. Pero tienen otra opción a elegir: estar con su país, trabajar con los ciudadanos: empresarios de este tipo, luchadores en el negocio, tenemos muchísimo, y ese es el futuro de nuestro país. La fuente de bienestar debe estar en Rusia. Así tendremos una economía fuerte, que no se cierra".

Putin ha explicado que "el negocio nuevo ruso fue orientado a tener beneficios rápidos. Estos daban venta de bosques, metales, petróleo y gas. Nadie invertía en el largo plazo. Otros sectores con otro valor añadido se desarrollaban de forma muy lenta. Tenemos que tener en cuenta en qué situación estamos. Empresas y capital ruso iban hacia Occidente, en lugar de crear empleo y tecnológicas aquí, la riqueza rusa era utilizada para comprar viviendas y barcos fuera, en otros países. Ahí donde había dinero, allí iban sus hijos y la vida del futuro. Esto era imposible evitar que ocurriera porque era el paradigma del mercado libre. Occidente estaba cogiendo este capital. Las personas que querían vivir ahí han perdido mucho, porque incluso lo que han ganado de forma honesta se lo han quitado. Le he dicho a los negocios rusos: "os vais a cansar con los juicios en Europa para devolver vuestro dinero". Y así ha ocurrido. "Nadie de los ciudadanos del país les da pena los que han perdido el capital en los bancos occidentales, y los que han perdido sus barcos y sus palacios fuera; en las conversaciones de la cocina, la gente se acuerda de la privatización de los '90, que todos se fueron fuera, y de la vida lujosa de la gente".

Así que oligarcas mafiosos rusos iban a dar buena cuenta de Putin..... Que fue occidente quien ayudo a estos piratas/oligarcas a coger poder porque es mucho mas fácil controlar a unos tipos corruptos que a un estado. Para variar, no os enterabais de la fiesta entonces y tampoco ahora.