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Actualidad internacional

  1. #6481
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero es que el caso de ETA es totalmente diferente al de HAMAS, no se parecen en nada.
    Se trata de mezclarlo entiendo la intención de @salme pero es que nada tiene que ver.

    Distinto sería si ETA mandase en Francia, elegidos en unas elecciones y hubieran tomado el poder, y la ETA francesa hubiera entrado en Barcelona y hubiera asesinado a sangre fría a 1500 españoles catalanes en la Ramblas o en el Nou Camp por decir un lugar de máxima concentración de personas.

    Entonces España. debería y yo defendería atacar a Francia (ETA al mando de Francia) y hacer aquello, de diente por diente que decía antes.
    Claro que sí, pero te digo más, ningún movimiento terrorista político es comparable al terrorismo religioso yihadista, es un salto más que exponencial, cósmico, ni la potencia asesina ni la forma de luchar contra ella tienen nada que ver. Todo lo que tienes pensado para un terrorismo convencional político no te vale para nada. La gente debería de entender que esto es una inoculación cultural que empieza en la infancia y son capaces de enviar a niños con bombas, a mujeres embarazadas y a adolescentes. Personas capaces de tener una vida normal insertos en la sociedad durante años y capaces de hacer un atentado llevándose por delante a cientos de personas inocentes. Me gustaría ver a mucha de esta gente que se preocupan tanto de los derechos humanos lidiando con este tipo de terrorismo como hacen los de Israel. Ya verás que rápido cambiaban de opinión .

    Saludos
    ManuelBC, Cañoncito y ravilongui han agradecido esto.

  2. #6482
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Hombre, si ya empezamos con que la culpa y los incumplimientos son de Palestina, pues no tenemos mucho mas que hablar en el sentido historico del problema. Lo mismo te crees todas las batallitas que se contaban en el Antiguo Testamento.

    Haber, no es que nadie tenga ni puñetera idea de como solucionar el problema, el tema es que nadie quiere solucionar el problema porque para hacerlo con justicia tendrian que reconocer muchos errores anteriores y sobre todo muchos favores a los judios. Y no hablo ahora de Israel, hablo del poder judio en la sombra en los EEUU, por ejemplo.

    Saludos
    No sé de qué estás hablando exactamente ahora, esto no tiene nada que ver con la Biblia, el Talmud o el Corán, esto son hechos históricos que pueden ser consultados por cualquiera, si piensas que esto es un problema ocasional o coyuntural estás muy equivocado, esto no de deja de ser un capítulo más del conflicto y cuando acabe esto con la más que probable victoria israelí el problema persistirá, quizás con un tono más apagado pero que volverá a estallar con cierta virulencia de nuevo. Tengo la impresión de que partes de una premisa que es errónea, el de que esto viene provocado por unas tierras o incumplimientos de ciertos acuerdos. Los “palestinos” no admiten al estado judo ni la partición ni nada similar, eso lleva sucediendo desde la declaración de independencia de Israel en el 47 y yo diría que desde el 22. Lo más cerca que se ha estado de la paz fue tras los acuerdos de Oslo en la que si recuerdas bien el mantra que se utilizaba era el de “Paz por Territorios” pero se fue al traste porque se disparó la violencia por la parte palestina que desató la segunda intifada de una virulencia extraordinaria junto a un incremento de asentamientos judíos en Cisjordania.

    Es comprensible que el público en general no conozca el trasfondo y el desarrollo de los acontecimientos que están en el germen de este conflicto por su enorme complejidad, pero creo que hay algunos datos históricos que deberían ser conocidos por todos;

    Tras la I Guerra Mundial y la victoria de los británicos sobre los turcos (año 15) se produce el reparto de lo que conocemos como Oriente Medio entre franceses y británicos (el acuerdo Sykes-Picot del 16). Estos últimos son los responsables de Palestina (el famoso mandato). Los británicos anteriormente prometieron a los árabes que les darían el control de “Palestina” si les ayudaban a luchar contra los turcos, si te gusta el cine y has visto Lawrence de Arabia verás que ahí se narran estos hechos. El caso es que posteriormente el gobierno británico a través del ministro de exteriores Lord Balfour firma un carta compromiso para ceder Palestina como hogar a los judíos (la famosa declaración Balfour del 17). Este documento fue ratificado en la Conferencia de San Remo por la Liga de las Naciones (el antecesor de la ONU) en el año 20.

    La Palestina de entonces que tenía un mayoría apabullante de árabes (mayor del 90%) comienza a experimentar las primeras migraciones desde Europa de judíos a Israel en varias oleadas, las cuales se incremetaron exponencialmente con el auge del nazismo. Desde la conferencia de San Remo comienza la violencia entre árabes y judíos porque se sienten engañados por los británicos no solo por el tema de Palestina sino por el reparto de los países árabes que se hace junto con Francia. El caso es que la violencia se empieza a disparar bajo el mandato británico hasta tal punto que llega a un nivel tremendo, casi a nivel de una guerra civil de todos contra todos (los judíos contra los árabes y los británicos, lo árabes contra los judíos y los británicos, los británicos contra todos…). Los británicos se ven tan desbordados por la situación que proponen en la famosa Comisión Peel del 37 la separación de Palestina en dos zonas (una árabe y otra judía) para terminar con la violencia. En el año 47 en Noviembre, tras haber devuelto los británicos a la ONU el control de Palestina porque se encontraba incapaz de hacerse con los mandos se vota la separación del territorio de Palestina y se aprueba, con el rechazo total de los países árabes. El día 14 de Mayo del siguiente año, Ben Gurion (el llamado padre de la moderna Israel) declara la independencia de Israel. Al día siguiente le declaran la guerra a Israel Egipto, Siria, Jordania, Iraq y Líbano le declaran la guerra a Israel y de forma inopinada ganaron la guerra a todos los ejércitos árabes. Esto es lo que los palestinos llaman la Nakba (catástrofe).

    En el año 56 Egipto nacionaliza el Canal de Suez y cierra el paso al comercio de Israel, lo que se reconoce como “Causas Belli” en la jurisdicción internacional y da paso a la llamada guerra del Sinaí. Una alianza entre Francia, Israel y el Reino Unido se enfrentan a Egipto y le derrotan aunque se llega a un acuerdo por el que el usufructo del Canal pasa a Egipto.

    En el año 67 estalla la llamada guerra de los seis días, en los que una coalición de países árabes encabezadas por el presidente egipcio Nasser y que congregaba a Egipto, Siria, Iraq y Jordania fueron derrotadas en seis días.

    A partir de aquí se forja un armisticio general de Egipto con Israel que terminará en el reconocimiento del Estado de Israel y la devolución del Sinaí a Egipto, el primero de la historia con un país árabe. A partir de aquí comienza otro tipo de guerra encabezada por la OLP que está salpicada de ataques y atentados terroristas que desembocaron en los acuerdos de Oslo y que se fueron al traste por diversas razones que pueden ser resumidas en que los extremistas de ambos lados hicieron todo lo posible por malograrlo. En cualquier caso, no existe un estado palestino porque nunca lo han reconocido ellos mismos.

    Ahora, podemos olvidar la historia y centrarnos en lo que queramos pero la realidad es tan simple como que cualquier acuerdo que no reconozca a Israel no va a prosperar de ninguna manera. En mi opinión los palestinos no son más que un grupo de gente instrumentalizada por los países árabes que no tienen ni liderato, ni un objetivo claro (o realista) y que son incapaces de crear nada útil para ellos ni para su población. 80 años tirando piedras, cohetes, haciendo atentados y sintiéndose agraviados pero sido incapaces de generar un mínimo de bienestar a su “pueblo palestino” tras enterrar ayudas económicas ingentes. Israel ha tenido que sobrevivir a 3 guerras no provocadas por ellos y han construido un estado soberbio en muchos aspectos de un auténtico pedregal.

    Me sorprende que la gente ponga en el mismo lugar a los países árabes, a los palestinos y a los islamistas que a los judíos. Es imposible decir que eres de izquierdas, demócrata, defensor de los derechos humanos o feminista y defender estos países que se pasan todo eso por el forro.

    Y hablando de poderes ocultos se te han pasado por alto los de Arabia Saudí, Irán, Emiratos Árabes, Siria, Qatar, Kwait..., a ver si te piensas que la guerra santa sale gratis.

    Saludos
    Cañoncito, ravilongui y Cegene han agradecido esto.

  3. #6483
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Exacto. Por eso esperaba imágenes de manifestantes en Barcelona o Madrid con banderas de Hamas apoyando la manifestación pro Palestina al igual que las hay de los de la bandera del aguilucho apoyando a V0X.
    Serían pro Hamas (que parece no hubieron) apoyando junto al resto la causa palestina como pro fascistas junto al resto apoyando a V0X.

    Parece mentira que no os conozcáis.
    Tengo que decirte que la bandera del aguilucho no es fascista, ya sabemos todos que en ocasiones ves fascistas donde no los hay, y no ves fascistas dónde sí los hay. La bandera del aguilucho no lo es.

    Luego, por seguir dando juego más que nada , en las manifestaciones pro Hamas, digo pro Palestina, además de declaraciones pro Hamas, que ya te he demostrado que las hay, también hay banderas LGTBI+. Y ya sabemos lo que les pasaría a estos en Gaza.

    https://x.com/UHN_Plus/status/1711135121955332392?s=20

    Con todo esto podemos concluir que en las manifestaciones de Vox (que yo no he hablado de Vox, pero bueno), puede que haya fascistas, pero desde luego no son los de la bandera del aguilucho, y que los tontos, pero lo que se dice tontos del culo, esos están en las manifestaciones pro Hamas, digo, pro Palestina.

    Ahora dime que no es así, tú que los conoces bien.
    Vanlose ha agradecido esto.

  4. #6484
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Es que aun no he visto nada de Hamas en la manifestación de Barcelona o de Madrid y sí en aquel grupo grabado por EDADTV que enlazaste.

    Pues vale, aparte de fascistas en las manifestaciones de V0X también hay franquistas con la gallina y neo nazis. Como ya se sabía y conoces bien.
    toni58 y miami han agradecido esto.
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  5. #6485
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Es que tampoco es franquista. Te noto despistado. Se ve que tienes ganas de relacionarlos.

    https://x.com/JosPastr/status/1718713567065883093?s=20

    Mira ésta como relaciona Hamas y Palestina. No me quieras engañar, si los conoces bien.

    Bonus track: https://x.com/JosPastr/status/1718718918817415558?s=20
    Última edición por Cañoncito; 29/10/2023 a las 23:18
    Vanlose ha agradecido esto.

  6. #6486
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  7. #6487
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Argentina ya es Venezuela pero siguen votando lo mismo, ¿a qué me recordará eso?

    https://x.com/wallstwolverine/status...687520593?s=20

  8. #6488
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    A ver esta manifestación y éstas banderas dacres, no me negarás que no intento complacerte

    https://x.com/herqles_es/status/1718...088218171?s=20

    Si es que son una oportunidad que debemos aprovechar.
    Vanlose ha agradecido esto.

  9. #6489
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional



    Esta noche un grupo de manifestantes a favor de Palestina irrumpieron en el aeropuerto de Makhachkalá, en la república rusa de Daguestán en busca de los viajeros que habían arribado de un vuelo de Tel Aviv. El aeropuerto fue temporalmente cerrado y los vuelos han sido desviados a terminales cercanas.
    https://agenciaajn.com/noticia/rusia...israeli-224461

    Durante una reciente reunión con el Presidente ruso Vladimir Putin, el Gran Rabino ruso Berel Lazar dijo a Putin «no hemos encontrado antisemitismo de Estado durante muchos años, y tampoco hay antisemitismo en la calle, pero tenemos experiencia del pasado. Por eso, nuestra principal petición a las autoridades, federales y locales: una lucha constante e inflexible contra el extremismo.»

    Tras los actos de violencia registrados el sábado y el domingo, Lazar declaró: «Vivimos tiempos muy difíciles y, por desgracia, en las últimas semanas las dificultades no han hecho más que aumentar. Atentados terroristas, conflictos entre países, regiones enteras están sumidas en la violencia sin fin a la vista. En lugar de paz, comprensión mutua, ayuda mutua para el desarrollo común, aumentan la tensión, el odio e incluso las atrocidades. Ciudades enteras, y en algunos lugares países enteros, caen bajo el dominio de terroristas que cometen crímenes contra la humanidad».

    Lazar señaló que las relaciones entre las distintas comunidades de Rusia están siendo «puestas a prueba».

    «Estos sucesos no ocurrieron por casualidad, fueron precedidos por una apasionada propaganda del extremismo y el terrorismo en las redes sociales. Está claro que no podemos influir realmente en lo que ocurre en la Franja de Gaza o en la frontera libanesa: sólo podemos rezar juntos para que la paz llegue por fin. Pero podemos, e incluso debemos preocuparnos, de que las semillas venenosas del extremismo y el terrorismo no afecten, Dios no lo quiera, desde allí hasta aquí.»

    «¡No me cabe duda de que las acciones agresivas de extremistas cegados por el odio en Cherkasy y Benalchik serán severamente rechazadas por las autoridades!».

    El Gran Rabino hizo un llamamiento a todos los habitantes de Rusia para que trabajen juntos para «preservar la atmósfera única de respeto y apoyo mutuos que hace de Rusia un buen lugar para vivir.»

    El Centro de Coordinación para los Musulmanes del Cáucaso Norte condenó los disturbios, declarando el sábado «En los últimos días, nos hemos enfrentado a provocaciones de fuerzas destructivas que, puramente por intereses egoístas personales, con el fin de incitar al odio interreligioso en el Cáucaso Norte, intentan llamar a los musulmanes a tomar las calles contra todos los judíos, incluidos los ciudadanos judíos de la Federación Rusa que viven pacíficamente en nuestro territorio desde hace siglos, que no tienen nada que ver con el genocidio de palestinos por Israel, Estados Unidos y sus secuaces. »

    El centro subrayó que la violencia «es contraria al espíritu de la religión islámica y a las tradiciones de los pueblos del Cáucaso Norte. El antisemitismo no tiene cabida en el Cáucaso Norte multinacional».
    ¿A quien le interesa la guerra? ¿Quien quiere caldear el ambiente? ¿Quien agita el radicalismo? Son los que luego otorgan los premios nobel de la paz a sus chicos.

  10. #6490
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    No sé de qué estás hablando exactamente ahora, esto no tiene nada que ver con la Biblia, el Talmud o el Corán, esto son hechos históricos que pueden ser consultados por cualquiera, si piensas que esto es un problema ocasional o coyuntural estás muy equivocado, esto no de deja de ser un capítulo más del conflicto y cuando acabe esto con la más que probable victoria israelí el problema persistirá, quizás con un tono más apagado pero que volverá a estallar con cierta virulencia de nuevo. Tengo la impresión de que partes de una premisa que es errónea, el de que esto viene provocado por unas tierras o incumplimientos de ciertos acuerdos. Los “palestinos” no admiten al estado judo ni la partición ni nada similar, eso lleva sucediendo desde la declaración de independencia de Israel en el 47 y yo diría que desde el 22. Lo más cerca que se ha estado de la paz fue tras los acuerdos de Oslo en la que si recuerdas bien el mantra que se utilizaba era el de “Paz por Territorios” pero se fue al traste porque se disparó la violencia por la parte palestina que desató la segunda intifada de una virulencia extraordinaria junto a un incremento de asentamientos judíos en Cisjordania.

    Es comprensible que el público en general no conozca el trasfondo y el desarrollo de los acontecimientos que están en el germen de este conflicto por su enorme complejidad, pero creo que hay algunos datos históricos que deberían ser conocidos por todos;

    Tras la I Guerra Mundial y la victoria de los británicos sobre los turcos (año 15) se produce el reparto de lo que conocemos como Oriente Medio entre franceses y británicos (el acuerdo Sykes-Picot del 16). Estos últimos son los responsables de Palestina (el famoso mandato). Los británicos anteriormente prometieron a los árabes que les darían el control de “Palestina” si les ayudaban a luchar contra los turcos, si te gusta el cine y has visto Lawrence de Arabia verás que ahí se narran estos hechos. El caso es que posteriormente el gobierno británico a través del ministro de exteriores Lord Balfour firma un carta compromiso para ceder Palestina como hogar a los judíos (la famosa declaración Balfour del 17). Este documento fue ratificado en la Conferencia de San Remo por la Liga de las Naciones (el antecesor de la ONU) en el año 20.

    La Palestina de entonces que tenía un mayoría apabullante de árabes (mayor del 90%) comienza a experimentar las primeras migraciones desde Europa de judíos a Israel en varias oleadas, las cuales se incremetaron exponencialmente con el auge del nazismo. Desde la conferencia de San Remo comienza la violencia entre árabes y judíos porque se sienten engañados por los británicos no solo por el tema de Palestina sino por el reparto de los países árabes que se hace junto con Francia. El caso es que la violencia se empieza a disparar bajo el mandato británico hasta tal punto que llega a un nivel tremendo, casi a nivel de una guerra civil de todos contra todos (los judíos contra los árabes y los británicos, lo árabes contra los judíos y los británicos, los británicos contra todos…). Los británicos se ven tan desbordados por la situación que proponen en la famosa Comisión Peel del 37 la separación de Palestina en dos zonas (una árabe y otra judía) para terminar con la violencia. En el año 47 en Noviembre, tras haber devuelto los británicos a la ONU el control de Palestina porque se encontraba incapaz de hacerse con los mandos se vota la separación del territorio de Palestina y se aprueba, con el rechazo total de los países árabes. El día 14 de Mayo del siguiente año, Ben Gurion (el llamado padre de la moderna Israel) declara la independencia de Israel. Al día siguiente le declaran la guerra a Israel Egipto, Siria, Jordania, Iraq y Líbano le declaran la guerra a Israel y de forma inopinada ganaron la guerra a todos los ejércitos árabes. Esto es lo que los palestinos llaman la Nakba (catástrofe).

    En el año 56 Egipto nacionaliza el Canal de Suez y cierra el paso al comercio de Israel, lo que se reconoce como “Causas Belli” en la jurisdicción internacional y da paso a la llamada guerra del Sinaí. Una alianza entre Francia, Israel y el Reino Unido se enfrentan a Egipto y le derrotan aunque se llega a un acuerdo por el que el usufructo del Canal pasa a Egipto.

    En el año 67 estalla la llamada guerra de los seis días, en los que una coalición de países árabes encabezadas por el presidente egipcio Nasser y que congregaba a Egipto, Siria, Iraq y Jordania fueron derrotadas en seis días.

    A partir de aquí se forja un armisticio general de Egipto con Israel que terminará en el reconocimiento del Estado de Israel y la devolución del Sinaí a Egipto, el primero de la historia con un país árabe. A partir de aquí comienza otro tipo de guerra encabezada por la OLP que está salpicada de ataques y atentados terroristas que desembocaron en los acuerdos de Oslo y que se fueron al traste por diversas razones que pueden ser resumidas en que los extremistas de ambos lados hicieron todo lo posible por malograrlo. En cualquier caso, no existe un estado palestino porque nunca lo han reconocido ellos mismos.

    Ahora, podemos olvidar la historia y centrarnos en lo que queramos pero la realidad es tan simple como que cualquier acuerdo que no reconozca a Israel no va a prosperar de ninguna manera. En mi opinión los palestinos no son más que un grupo de gente instrumentalizada por los países árabes que no tienen ni liderato, ni un objetivo claro (o realista) y que son incapaces de crear nada útil para ellos ni para su población. 80 años tirando piedras, cohetes, haciendo atentados y sintiéndose agraviados pero sido incapaces de generar un mínimo de bienestar a su “pueblo palestino” tras enterrar ayudas económicas ingentes. Israel ha tenido que sobrevivir a 3 guerras no provocadas por ellos y han construido un estado soberbio en muchos aspectos de un auténtico pedregal.

    Me sorprende que la gente ponga en el mismo lugar a los países árabes, a los palestinos y a los islamistas que a los judíos. Es imposible decir que eres de izquierdas, demócrata, defensor de los derechos humanos o feminista y defender estos países que se pasan todo eso por el forro.

    Y hablando de poderes ocultos se te han pasado por alto los de Arabia Saudí, Irán, Emiratos Árabes, Siria, Qatar, Kwait..., a ver si te piensas que la guerra santa sale gratis.

    Saludos
    Muy amable por tus explicaciones ¿Donde hablas de los asentamientos israelíes en tierras de Cisjordania? ¿O del apartheid al que somete Israel a los palestinos en estos territorios? ¿El desplazamiento o la destrucción de las viviendas de los palestinos? Por no hablar de todas las restricciones y vejaciones a las que se ven sometidos a diario.

    Dejas de lado la parte primordial, la elite israelí no puede tolerar en su territorio a un pueblo que no tiene su religión y se reproducen con rapidez, ven la necesidad de aniquilarlos o desplazarlos y necesitan imperiosamente mostrarlos al mundo como radicales y terroristas, a lo cual se entrega en cuerpo y alma patrocinando a un terrorismo que sirve como justificación de sus operaciones militares.

    No tiene nada de idílica la democracia israelí de la que tantas veces nos has hablado, es un estado que practica un apartheid con todas las de la ley, una segregación racial - religiosa.

    Los sionistas pueden ser influyentes y desde luego tienen dinero con el que comprar voluntades, así consiguen los apoyos necesarios para no ser lanzados al ostracismo internacional mas absoluto.

    A diferencia de tu visión, considero que este estado no tiene garantizada su supervivencia y esta administrado o fuertemente influido por un grupo beligerante y extremadamente peligroso. Sin embargo los israelíes también son víctimas de su estado y no se puede responsabilizar a todos ellos de las acciones de sus elites.

    Considero probado que este estado fue creado para desplazar a los musulmanes de tierra santa y fomentar el radicalismo, mientras en las editoriales de los periódicos occidentales se habla de la única "democracia" en Oriente Medio, no puede ser otra cosa que una grave distorsión interesada.

    Cuando hablas de Israel y su "éxito" Tampoco te oigo hablar de como emplea a los palestinos como fuerza de trabajo a bajo coste y por lo tanto este estado se ve altamente beneficiado por esa gran fuerza de trabajo que no solo cobra poco sino que carece de los derechos que le otorgaría la ciudadanía israelí.

    Igual este hecho y el apoyo de los millones de judíos simpatizantes con el movimiento sionista en occidente y especialmente en EE.UU son el verdadero secreto del éxito y sin estos hechos particulares el éxito seria imposible, inexistente.
    Vanlose ha agradecido esto.

  11. #6491
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    https://youtu.be/XPJyGTfp6ms?t=920

    Transferir dinero a Hamas es parte de nuestra estrategia. Netanyahu, marzo de 2019 a los miembros de su partido. Según informacion del periódico israelí Haaretz
    Unos tipos malísimos, retorcidos y extremadamente peligrosos. Pero como dijo Manuel, estos son los "buenos"... Si, buenas piezas.

  12. #6492
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    A ver esta manifestación y éstas banderas dacres, no me negarás que no intento complacerte

    https://x.com/herqles_es/status/1718...088218171?s=20

    Si es que son una oportunidad que debemos aprovechar.
    Gracias por tus intentos, pero te la colaron con la manifestación de Barcelona.
    toni58, Albert Dirac y miami han agradecido esto.
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  13. #6493
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Luego, por seguir dando juego más que nada , en las manifestaciones pro Hamas, digo pro Palestina, además de declaraciones pro Hamas, que ya te he demostrado que las hay, también hay banderas LGTBI+. Y ya sabemos lo que les pasaría a estos en Gaza.

    https://x.com/UHN_Plus/status/1711135121955332392?s=20
    Para que veas la desorientación que existe en el mundo de la izquierda y del progresismo que no saben ni donde tienen la mano derecha. Tel Aviv es una de las ciudades más Lgtbi+ del mundo junto con la ultraderechista Madrid y tienes a esta banda indignándose de los pobres palestinos de Gaza donde la población vive bajo el gobierno de los de Hamás, que tiran a los “desviados” desde los edificios o los degüellan directamente, venden a las mujeres o las violan despiadadamente (el infame “Taharrush”).

    Recuerdo una entrevista a Arturo Pérez Reverte que se conoce bien el percal de lo que hay por allí que recordaba un video de un médico (un médico !!!) palestino que adiestraba de como había que pegar a una mujer para no romperle ningún hueso o provocarla heridas graves.

    Saludos
    ManuelBC, Cañoncito, ravilongui y 1 usuarios han agradecido esto.

  14. #6494
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    Muy amable por tus explicaciones ¿Donde hablas de los asentamientos israelíes en tierras de Cisjordania? ¿O del apartheid al que somete Israel a los palestinos en estos territorios? ¿El desplazamiento o la destrucción de las viviendas de los palestinos? Por no hablar de todas las restricciones y vejaciones a las que se ven sometidos a diario.

    Dejas de lado la parte primordial, la elite israelí no puede tolerar en su territorio a un pueblo que no tiene su religión y se reproducen con rapidez, ven la necesidad de aniquilarlos o desplazarlos y necesitan imperiosamente mostrarlos al mundo como radicales y terroristas, a lo cual se entrega en cuerpo y alma patrocinando a un terrorismo que sirve como justificación de sus operaciones militares.

    No tiene nada de idílica la democracia israelí de la que tantas veces nos has hablado, es un estado que practica un apartheid con todas las de la ley, una segregación racial - religiosa.

    Los sionistas pueden ser influyentes y desde luego tienen dinero con el que comprar voluntades, así consiguen los apoyos necesarios para no ser lanzados al ostracismo internacional mas absoluto.

    A diferencia de tu visión, considero que este estado no tiene garantizada su supervivencia y esta administrado o fuertemente influido por un grupo beligerante y extremadamente peligroso. Sin embargo los israelíes también son víctimas de su estado y no se puede responsabilizar a todos ellos de las acciones de sus elites.

    Considero probado que este estado fue creado para desplazar a los musulmanes de tierra santa y fomentar el radicalismo, mientras en las editoriales de los periódicos occidentales se habla de la única "democracia" en Oriente Medio, no puede ser otra cosa que una grave distorsión interesada.

    Cuando hablas de Israel y su "éxito" Tampoco te oigo hablar de como emplea a los palestinos como fuerza de trabajo a bajo coste y por lo tanto este estado se ve altamente beneficiado por esa gran fuerza de trabajo que no solo cobra poco sino que carece de los derechos que le otorgaría la ciudadanía israelí.

    Igual este hecho y el apoyo de los millones de judíos simpatizantes con el movimiento sionista en occidente y especialmente en EE.UU son el verdadero secreto del éxito y sin estos hechos particulares el éxito seria imposible, inexistente.
    No he intentado explicar en detalle todos los pormenores de este conflicto porque sería interminable y tampoco estoy capacitado para esa tarea, simplemente traía algunos datos que tienen mucha relevancia porque tienen transcendencia histórica y son imprescindibles para explicar muchas otras cosas. No es por hacerte de menos pero lo que me dices es propio de alguien que tiene una visión muy superficial de lo que allí ocurre, muy en línea de la visión "progre" occidental que se tiene en los medios de los "pobrecitos" palestinos, en el siguiente mensaje te veo culpando a España del lamentable estado de muchos países latinoamericanos por la conquista . Lo que tienes que entender es que a día de hoy no existe un estado palestino, existe una Autoridad Palestina que gestiona unos territorios que están declarados como tierra de nadie. A Israel le han declarado la guerra como mínimo tres veces los países árabes, ha ganado todas y se podría haber quedado con todo el territorio de Palestina como hacen todo los países cuando ganan una guerra , pero eso es una discusión bastante más compleja.

    Lo que tú me cuentas no dejan de ser una serie de incidentes de los que hay otros ochenta mil desde el año 1920, para que te hagas una idea Hamás desde Gaza han disparado unos 30 mil cohetes explosivos desde el año 2000, por no hablarte de la segunda intifada en la que se realizaron una cantidad asombrosa de atentados suicidas especialmente sanguinarios, eso de hacer estallar un autobús o una cafetería llena de gente por un suicidad.

    Y lo de tu explicación del "éxito" de Israel es un auténtico despropósito, no sabes nada de la economía de Israel y de como se ha convertido en una potencia de la innovación tecnológica mundial. Yo he conocido a Israel cuando estaba muy por detrás de España en muchos aspectos y también ahora y su desarrollo es impresionante. Sí tu crees que vienen los norteamericanos a un país y le tocan con una varita mágica y les dicen "vais a ser una potencia" es que tienes una imaginación muy calenturienta.

    Pero vamos tampoco quiero convencerte de esto, entiendo perfectamente lo de "pobrecitos palestinos" y que pienses que los países árabes son un modelo a seguir, yo no estoy en eso, pero a base de anécdotas de telediario no me vas a convencer.

    Saludos
    Última edición por Vanlose; 30/10/2023 a las 15:49
    ManuelBC, Cañoncito y ravilongui han agradecido esto.

  15. #6495
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    Predeterminado Re: Actualidad internacional

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ucrania, no Rusia.
    Ucrania fue la invadida, como Israel y Rusia la asesina como Hamas.

    A ver si aprendemos a diferenciar agresor de agredido.

    Veo que te perdiste ese capítulo de Barrio Sésamo.

    Es sencillo.
    Agresor = Quien invade .. el malo.
    Agredido = EL invadido ... el bueno.
    No se a que te refieres me he debido perder la temporada completa.

    Lo que yo digo es que no veo sanciones internacionales, y encuentro a todos los paises occidentales de perfil en este problema.Ni grandes declaraciones, ni reuniones al mas alto nivel, ni la UE con una postura uniforme y firme.

    Para mas verguenza dejan tirado al secretario general de "su" maravillosa ONU.

    Pero es que esto no viene de ahora. Ahora no hay una invasion de otro pais, lo que hay es un exterminio de una poblacion que reside en un pais que a pesar de ser suyo, es controlado politica y militarmente por otro pais que los invadio hace 50 años. Esto es y aunque duela decirlo, una "solucion final" igual que las que éllos sufrieron el siglo pasado.

    No me vengas con bobadas de barrio sesamo Manuel. Te recuerdo ademas que un pueblo fue EXPULSADO de SU territorio para que Israel existiera, y viviera donde a éllos se le puso en los cojones.

    El caso es que estos crimenes contra la humanidad duran ya mas de 60 años y nadie hace nada.

    Saludos
    daviduco, dacres, ManuelBC y 2 usuarios han agradecido esto.

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