Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por Miguedu66

Hombre, el PP también podría concederle la amnistía a <Puigi a cambio de votos y no ha querido. No es lo mismo.

Y que te crees, que no se la hubieran concedido sino perdíeran los votos VOX. Venga con troleos a otro sitio que aquí no somos tontos.

Iniciado por Miguedu66

Hombre, el PP también podría concederle la amnistía a <Puigi a cambio de votos y no ha querido. No es lo mismo.

Todo se resume al poder.

Si el PP le da la vicepresidencia a VOX y varios ministerios e incluso mas poder en las autonomías que mandan juntos, vaya si hubieran dado la amnistía.

El tema está en que el PP no quería retratarse de que VOX lo dejara compuesto y sin novia como en la votación de la mesa.

Iniciado por salmengar

De moral en politica mejor no hablar, que por suerte todavia tengo memoria.
En democracia lo que cuenta es la legalidad y en cuanto a ésta no podemos definirnos porque todavia no conocemos los terminos.
Sí que me viene ahora mismo a la cabeza la legalidad de las amnistías fiscales de Montoro y compañía, y la moralidad no la veo por ningun lado. Si entramos en indultos, ya ni te cuento donde queda la moralidad, y sobre todo si es moralidad "cristiana".

Saludos

De hecho la amnistía que ha sido declarada inconstitucional, es precisamente la fiscal de Montoro y Rajoy...

El Constitucional anula la amnistía fiscal y deja en evidencia a Montoro

https://elpais.com/politica/2017/06/...24_470959.html

Iniciado por cimpsa

Amnistiar para sacar de la cárcel (o que no entren) para obtener votos de esas mismas personas tiene la misma consideración moral que liberar a presos porque lo exige un grupo que secuestra un avión....Solo hay que pintar de rojo y gualda ese avión y la metáfora es completa.

Y una vez que ya está clara mi posición y la de los que defineden que se actíua correctamente, no vale la pena intervenir más en este hilo.

Bueno, tú opina todo lo que quieras, como los demás.

Y no solo eso, es que además, una vez annistiados esos secuestradores, si otros lo hacen, esos no, esos van a la cárcel, porque el delito sigue existiendo.

Esa es la mierda que se tragan algunos.

Cuando algunos utilizan como argumento el llamar a Feijoo mentiroso, pues es evidente que han perdido todo contacto con la realidad. Utililizar esa descalificación como contraposición a Sánchez es que da vergüenza ajena.

Cuando algunos dicen que si gobierna PP/Vox se vuelve a 2017, achacandole a éstos, y no a los independentistas, la vuelta a las andadas, pues es evidente que tenemos que dar gracias a Dios que allí no esté Hamas, porque lo justificarían igualmente.

Iniciado por Cañoncito

Cuando algunos utilizan como argumento el llamar a Feijoo mentiroso, pues es evidente que han perdido todo contacto con la realidad. Utililizar esa descalificación como contraposición a Sánchez es que da vergüenza ajena.

Cuando algunos dicen que si gobierna PP/Vox se vuelve a 2017, achacandole a éstos, y no a los independentistas, la vuelta a las andadas, pues es evidente que tenemos que dar gracias a Dios que allí no esté Hamas, porque lo justificarían igualmente.

Ahora mismo la única manera de levantar al independentismo es ir a elecciones y que ganara PPVOX, y eso Junts lo firmaría, pero al no tener claro ese resultado, su baza más fiable es votar al Perro y esperar a tiempos mejores con los votos que tiene ahora mismo, porque con elecciones igual desaparece.

Cuando se dice que Junts tiene las cartas de la baraja me río, porque puede tener una buena baza, pero nunca ganadora. A "día de hoy" el Perro Sanxe os tiene a todos cogidos por los huevos, tiene la baza ganadora.

Hamás aquí no debería ni pinchar, ni cortar, no conozco a nadie que haya defendido su actuación del día 7 de octubre en la salvajada cometida.

Iniciado por ManuelBC

La amnistía y eliminación del delito de sedición, lo único que hace es darle alas a los independentistas para hacer lo mismo otra vez.
Es por ello, que yo la única salida que veo, es hacer un referéndum de verdad, y ganar de forma aplastante el NO a la independencia y que se metan la lengua en el culo durante unos 20 o 30 años más.

De no hacerlo, esto no acabará.

Y si sale el SI, pues nada independencia y los que no queramos estar aquí, vendemos y nos piramos a España abandonando la República de Cataluña. (Esto no va a pasar jamás, ya lo he dicho muchas veces), o al menos los que escribimos y leemos esto, no lo veremos. Quizás dentro de 100 años, no digo que no, pero a 20, 30, 50 años, no va a pasar.

yo veo otra salida si sale el si ,nada nuevo por cierto ,y es pagarles con su misma moneda ,si ellos creen en referendums es consecuente que acepten uno para que dentro de cataluña una vez conseguida esa independencia de perros atados con butifarras las comunidades decidan si quieren salir o ser parte de esa itaka ,sin voto con valor doble ni ninguna triquiñuela de trilero ,voto unico e individual ,es sabido que en barcelona que es el centro de la corona en valor la mayoria amplia no votaria quedarse y tendrian entonces si un serio porblema ,eso seria a mi entender lo mas justo para estos democratas de pegote que solo utilizan la democracia para su interes ,un pais donde el mismo presidente reconoce que los jueces seran puestos a dedo ya nace muerto en tema de salud democratica ...

Iniciado por Neverlan

Lo indepes desde que esta el perro han perdido la palabra “dialogo”, son los menos en muchos años, y no me cabe duda que volverán a hacelo, pero tardarán más con mas tiempo para “dialogar”. Con un gobierno PPVOX nañana volvemos a 2017 sin un ápice de intentar nada más que destruir Catalunya contigo dentro. Que te quede claro eso.

Lo ideal como dice Manuel más abajo sería tener las pelotas necesarias para que “todo el mundo” promoviera una votación, sin duda saldría NO y se acabaría por 30 años la temática, cosa buena para todos, incluidos los indepes.

un referendum con estos jugaodres de pocker?? los de cincuenta papeletas cada uno en una urna?? tio que vivimos todos aqui ,es imposible que si les das la opcion a estos de hacer el referendum no hagan trampas!!! ,lo de que se acabaria por 30 años no os lo creeis ni vosotros ,es una teta que da mucha leche y ninguno de estos dejara de chuparla ,ya tenemos los mejemplos claros en gran bretaña por ejemplo ...

Iniciado por salmengar

La pregunta no es esa, la pregunta es si preferimos a éste Sanchez que tú dices o a un mentiroso compulsivo como Feijoo asociado y plegado a la ultraderecha de Vox.

Que nos olvidamos a veces de que un gobierno es una elección de maximos, no de mínimos. Que habra muchas discrepancias con cualquier gobierno que tengamos, pero al final habra que poner en la balanza aciertos, errores, concordancias con tus ideas o discrepancias.

El dilema es ese, al menos por ahora.

Saludos

a que sanchez no es metiroso compulsivo??? osti primera noticia ...jkjjajaa lo dicho realidad distopica total ,son todos unos farsantes!! viva pacma !!!

Iniciado por salmengar

Te recuerdo que la última legislatura ya ha estado bajo el apoyo parcial tanto de vascos como de catalanes y el Psoe ha ampliado y mucho sus votantes tanto en Cataluña como en Esukadi.
A lo mejor estamos algo equivocados, y no lo afirmo, solo es una reflexion.

Saludos

El fenómero PSC es evidente.
C's dejó un gran vacio, unos nos fuimos al PP, como yo, y otros al PSC.

Te recuerdo que en Cataluña somos más del 50% que no queremos saber nada de nada, que huela a independentismo.

Y esos son los votos (que no escaños) del PP y PSC de estas últimas elecciones.

Iniciado por Neverlan

A mi lo que tu piense me la trae floja, me queda claro que lo que a tí te importa es que Pugi no vuelta a España andando o en el Falcon, el resto es palabreía.

A mí lo que me queda claro es que lo que tú piensas es fruto de tu propia flojera, lo que a mí me importa es que a los que cometen un delito tan grave como el que sucedió en Cataluña se le juzgue como corresponde y que no se puedan amnistiar asimismo unos delincuentes por los votos que se necesitan para alcanzar una investidura.

Iniciado por Neverlan

Para mi la amnistía tiene el objetivo de fomentar la reconciliación y el retorno a una coexistencia pacífica por el tiempo máximo posible, un cambio a PPVOX volvería a Catalunya al 2017, porque no os importa una mierda Catalunya, y los catalanes, sean del bando que sean. Y por ende si con esta amnistia se consiguen los 7 escaños para formar gobierno, bienvenidos sean.

Si para ti la amnistía es ese bálsamo de Fierabrás que cura todos los males de Cataluña, supongo que no votaste al PSOE ni al PSC, porque se presentaron a las elecciones diciendo que la amnistía era inconstitucional y que iban a traer a Puigi de las orejas.

Salvo que ya tuvieras calado al “Perro” (como te gusta llamarlo) y contaba con que miente más que habla.

Y por cierto, ¿tú que eres, el súper catalán del foro?, a ver si es que te piensas que no hay catalanes que están indignados con la situación y no quieren saber nada de estos sinvergüenzas. Por los resultados que tuvieron en las elecciones no se porque consideras más catalanes a los de las opciones independentistas que a los de otras opciones.

Iniciado por Neverlan

EL tema de los puestos de trabajo, de los salarios, de las transferencias me queda claro que os la suda, siempre y cuando no haya amnistía, es lo que leo en más de 20 página atrás en este foro.

Al que te la suda es a tí que nunca he leído ninguna queja por tu parte, porque con la penosa herencia económica que os ha dejado el independentismo que tu principal preocupación es que amnistien a los responsables de esta catástrofe no es que parezcas muy preocupado por las cosas de comer. Si en vez de sudar y flojear tanto te preocuparas en leer los mensajes entenderías que lo que decía es que nadie a priori puede garantizarte que va a crear empleo, mejorar la economía o reducir los indicadores de pobreza por mucho que te juren y te perjuren en los programas que todo va a ser maravilloso, lo que si te pueden garantizar es que no van a aprobar una amnistía, al menos sin una consulta o un respaldo mayoritario de la fuerzas políticas. Esto no depende de los mercados, contingencias externas de los mercados o de conflictos y situaciones sanitarias que no están en manos de ningún gobierno.

Por cierto, yo no pondría tanta fe y entusiasmo en defender una supuesta amnistía del PSOE que ni el propio partido a estas alturas es capaz todavía de hablar de ella. Es posible que tengamos que asistir a un nuevo giro de los acontecimientos en que el “Perro” ante la imposibilidad de poder llevarla a cambio aparezca como el más firme defensor del estado de derecho de España. Por supuesto que es solo una sugerencia.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Blablabla.

Es muy sencillo, si se puede llegar a un acuerdo que sea legal, adelante. Por el bien de España. Todo lo que sea dejar a Feijóo y la ultraderecha fuera del gobierno, ya es positivo.

Y por supuesto que la amnistía se canjea por los votos que faltan. Se llama pactar.

Hombre, si es por el bien de ESPAÑA, aunque sea ilegal .

Es una cuestión del mal menor.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Como bien sabes, que una vez en el poder un partido de ultraderecha dé un golpe de Estado, ya ha pasado en la historia de Europa.

Por lo demás, es siempre la misma historia. La de las "sensibilidades". Yo, obviamente, prefiero las mías. Entiendo que tú prefieres las tuyas. Mientras ambas se mantengan dentro de la ley, pues perfecto. Y si hace falta una 'amnistía' que encaje en nuestro ordenamiento legal, y Feijóo+Abascal se quedan en el banquillo, pues perfecto al cuadrado.

¿De ultraderecha?, no creo que ese término se empleará en la historia hasta hace relativamente poco, pero entiendo lo que quieres decir. También el PSOE, los de ERC que son los que más tablas tienen, los militares y los fascistas.

No te desanimes por lo del encaje legal, estamos trabajando en ello .

¿Quién sabe?, lo mismo se tienen que repetir las elecciones y Pedro Sánchez es capaz de alcanzar los mismos resultados de Feijóo en el PP y ya no necesita tener a toda la banda del moco en el pack, le basta con elegir solo uno entre Otegui, Junqueras o Puigdemont, España los necesita imperiosamente para mejorar .

Saludos

Iniciado por Vanlose

A mí lo que me queda claro es que lo que tú piensas es fruto de tu propia flojera, lo que a mí me importa es que a los que cometen un delito tan grave como el que sucedió en Cataluña se le juzgue como corresponde y que no se puedan amnistiar asimismo unos delincuentes por los votos que se necesitan para alcanzar una investidura.

Se resume en puntos importates, y para mí ese está en la cola de importancia ahora mismo, de nuevo otra vez, para PPVOX lo importate es que PUGI no vuelva andando. El resto os la suda, y atí el primero como demuestras.

Iniciado por Vanlose

Si para ti la amnistía es ese bálsamo de Fierabrás que cura todos los males de Cataluña, supongo que no votaste al PSOE ni al PSC, porque se presentaron a las elecciones diciendo que la amnistía era inconstitucional y que iban a traer a Puigi de las orejas.

De nuevo te digo que hay cosas más importates.

Iniciado por Vanlose

Salvo que ya tuvieras calado al “Perro” (como te gusta llamarlo) y contaba con que miente más que habla.

Os gusta llamarlo Perro, y yo os hago ese favor.

Iniciado por Vanlose

Y por cierto, ¿tú que eres, el súper catalán del foro?, a ver si es que te piensas que no hay catalanes que están indignados con la situación y no quieren saber nada de estos sinvergüenzas. Por los resultados que tuvieron en las elecciones no se porque consideras más catalanes a los de las opciones independentistas que a los de otras opciones.

Me sigue quedando claro que a tí te la chufla Catalunya y la mayoría de los catalanes.

Iniciado por Vanlose

Al que te la suda es a tí que nunca he leído ninguna queja por tu parte, porque con la penosa herencia económica que os ha dejado el independentismo que tu principal preocupación es que amnistien a los responsables de esta catástrofe no es que parezcas muy preocupado por las cosas de comer.

No escribo mucho y me lees poco.

Iniciado por Vanlose

Si en vez de sudar y flojear tanto te preocuparas en leer los mensajes entenderías que lo que decía es que nadie a priori puede garantizarte que va a crear empleo, mejorar la economía o reducir los indicadores de pobreza por mucho que te juren y te perjuren en los programas que todo va a ser maravilloso, lo que si te pueden garantizar es que no van a aprobar una amnistía, al menos sin una consulta o un respaldo mayoritario de la fuerzas políticas. Esto no depende de los mercados, contingencias externas de los mercados o de conflictos y situaciones sanitarias que no están en manos de ningún gobierno.

Acabose, lo que yo digo, primero la amnistía, luego el resto, que como no es seguro pues pasa a secuandarío.
Prioridades....

Iniciado por Vanlose

Por cierto, yo no pondría tanta fe y entusiasmo en defender una supuesta amnistía del PSOE que ni el propio partido a estas alturas es capaz todavía de hablar de ella. Es posible que tengamos que asistir a un nuevo giro de los acontecimientos en que el “Perro” ante la imposibilidad de poder llevarla a cambio aparezca como el más firme defensor del estado de derecho de España. Por supuesto que es solo una sugerencia.

Saludos

Por supuesto, eso ya lo he dicho yo, pero como no lees más que lo que te interesa, o te vas por la tangente.


Y no te molestes en contestar, aunque ya todos sabemos que tienes que decir la última palabra en todo, me cansa tu complejo de superioridad, eses aurea del que se cree con más conocimientos y mira por encima del hombro al resto, no dejas de ser un gualtrapa más de los que venimos por aquí a opinar.