Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por Rioeire

Barato?

Hay un % de la población española que así lo piensa, ... aquí mismo en este foro los hay.

Otros, que no.

La deuda de las comunidades las pagamos todos los españoles, da igual si la comunidad catalana o gallega, al final, la deuda la tenemos los ciudadanos de este país.

Por mi parte, no es lo que más me preocupa de las exigencias. Lo que más me preocupa es que en unos meses/años tenemos de nuevo a Puigdemont con la misma matraca, pero esta vez, no será delito ante otra DUI, que no dudemos, lo volverán hacer.

Iniciado por ManuelBC

Hay un % de la población española que así lo piensa, ... aquí mismo en este foro los hay.

Otros, que no.

La deuda de las comunidades las pagamos todos los españoles, da igual si la comunidad catalana o gallega, al final, la deuda la tenemos los ciudadanos de este país.

Por mi parte, no es lo que más me preocupa de las exigencias. Lo que más me preocupa es que en unos meses/años tenemos de nuevo a Puigdemont con la misma matraca, pero esta vez, no será delito ante otra DUI, que no dudemos, lo volverán hacer.

Dudo mucho que lo vuelvan a hacer, en un futuro previsible. Hombre, si me dices dentro de 15 o 20 años, no lo sé. Pero a corto plazo, va a ser que no.

Entre otras cosas, porque mucho de lo que hicieron sigue siendo delito. Desobediencia, malversación, desordenes públicos agravados (que sustituye a la sedición),... Necesitarían otra amnistía.

Y si dieran el paso, que no dieron en el 2017, sigue vigente el delito de rebelión, así como el artículo 155 de la Constitución, los estados de alarma, excepción y sitio,... Es decir, permanecen incólumes todos los elementos que tiene el Estado para defenderse en una situación que así lo requiera.

Lo demás, son mentiras del PP.

Dicen que se va a incluir un nuevo párrafo en la ley de amnistía que exima de toda responsabilidad al hijo putero del presidente del prostitucional.

Hay que ver qué puteros han salido los izquierdistas defensores de la mujer.

Ah no, ojo que salta la sorpresa en El Molinón y lo mismo el hijo del presidente del prostitucional es víctima de una de esas denuncias falsas que dicen las de “Igual da” que no existen.

Iniciado por Cañoncito

Dicen que se va a incluir un nuevo párrafo en la ley de amnistía que exima de toda responsabilidad al hijo putero del presidente del prostitucional.

Hay que ver qué puteros han salido los izquierdistas defensores de la mujer.

Míralo por el lado bueno, por fin se ha descubierto una denuncia falsa de violencia de género, esa que permite cubrir el cupo del 0,0000000341% de demandas falsas de las estadísticas que maneja igualdad .

Se habla también de que es posible que haya otro caso en una remota localización de los Picos de Europa, aunque parece que uno de los implicados no era humano .

Saludos

Iniciado por kojiro

será similar que la del putero comisionista emérito, pero con menos presupuesto

Tampoco hará falta.

Y relata que las imágenes aportadas por el letrado, obtenidas de las cámaras de seguridad de su domicilio el día 3 de noviembre, "desvirtúan la versión" mantenida por la mujer, ya que se van viendo diferentes dependencias de la casa a lo largo de la madrugada y de primera hora de la mañana y en ninguna aparece otro de los denunciados, que además ha acreditado que estaba en otro lugar.

. Lo bueno es que las caretas se caen de puro peso cuando los "demócratas" defienden a Esssspaña gritando proclamas franquistas, asediando sedes de partidos politicos, jaleando a jueces para que protesten contra leyes de las que no se sabe el texto, obedeciendo al hijo de puta de Aznar y ya se puede decir, blanqueando el absolutismo que supuran de siempre, pero ahora ya sin ningun tipo de reparo.

La calle es suya, los jueces son suyos y España es suya

Lo malo? El golpe de Estado que DE VERDAD, que ahora se prepara para el posterior blanqueo.
Yo tengo en standby 2 ofertas de trabajo en el extranjero, y no es ninguna broma.
La estupidez y la maldad han arraigado fuertes en el neosocial-cuñadismo ... y yo ya he tenido sobrados indicios en muy diferentes esferas. Ojalá fuera daviduco para tener la seguridad de que todas mis predicciones iban a salirme por la culata

Si que hay cierto tufillo, pero no creo que se atrevan, ladran demasiado, y ya se sabe lo que dice el refran. Pero si, ahí que vigilar.

Iniciado por ManuelBC

Hay un % de la población española que así lo piensa, ... aquí mismo en este foro los hay.

Otros, que no.

La deuda de las comunidades las pagamos todos los españoles, da igual si la comunidad catalana o gallega, al final, la deuda la tenemos los ciudadanos de este país.

Por mi parte, no es lo que más me preocupa de las exigencias. Lo que más me preocupa es que en unos meses/años tenemos de nuevo a Puigdemont con la misma matraca, pero esta vez, no será delito ante otra DUI, que no dudemos, lo volverán hacer.

La diferencia es la mutualización de la deuda, cuando la deuda es autonómica la responsabilidad económica recae en los ciudadanos de esa autonomía y - por supuesto - en su gobierno. Cuando la universalizas el pago es de todos al margen de como se hayan gestionado los presupuestos.

Saludos

Iniciado por Vanlose

La diferencia es la mutualización de la deuda, cuando la deuda es autonómica la responsabilidad económica recae en los ciudadanos de esa autonomía y - por supuesto - en su gobierno. Cuando la universalizas el pago es de todos al margen de como se hayan gestionado los presupuestos.

Saludos

Pero eso da igual.
¿Tu crees que un Gobierno central va a dejar caer arruinado a una Comunidad autónoma?

Es como darle la paga a tu hijo y se la mal gasta, y lo dejas sin comer durante 1 año. ¿Lo harías?

Pues esto es lo mismo, una Comunidad autónoma no puede dejar de pagar sus facturas ni a sus funcionarios.

Lo que hay que vigilar que no se endeuden hasta un % de tope máximo y no mirar hacia otro lado y luego prestar dinero ... y ya se pagará.

Ninguno en nuestras casa nos endeudamos más de lo que podemos pagar, y quien lo hace acaba debajo de un puente.

Iniciado por ManuelBC

Pero eso da igual.
¿Tu crees que un Gobierno central a a dejar caer arruinado a una Comunidad autónona?

Es como darle la paga a tu hijo y se la mal gasta, y lo dejas sin comer durante 1 año. ¿Lo harías?

Pues esto es lo mismo, una Comunidad autónoma no puede dejar de pagar sus facturas ni a sus funcionarios.

Lo que hay que vigilar que no se endeuden hasta un % de tope máximo y no mirar hacia otro lado y luego prestar dinero ... y ya se pagará.

Ninguno en nuestras casa nos endeudamos más de lo que podemos pagar, y quien lo hace acaba debajo de un puente.

No, claro que no. Si la cuestión es que si no vas a seguir ninguna regla de contención de gasto o de aumento de impuestos locales (que son las herramientas esenciales para reducir el déficit) no tiene ningún sentido que las autonomías tengan ningún control sobre este dinero. Además que si un gobierno como el de una comunidad ha sido gestionado de una forma más aseada para tener un buen equilibrio resulta que te están diciendo que no vale para nada tus esfuerzos contables. En cualquier caso, es una forma de transferir tus gastos de mal gestor al resto de ciudadanos de otras comunidades.

Y que conste que no estoy contra la quita de deuda por parte del estado en ciertas coyunturas pero hacerlo así a matacaballo me parece una charlotada como todo lo que estamos viviendo, un auténtico vodevil en el que las cosas se hacen sin ton ni son y sin analizar las consecuencias.

Saludos

No veas como está la bilis, después del mazazo que se llevaron algunos con el batacazo de las elecciones.

Ahora acusan al Puigi de terrorismo y elevan la queja a Europa y a la ONU, no salen de un ridículo para meterse en otro.

La limpieza de cloacas ha de ser persistente, hay demasiada mierda pegada aun.

Iniciado por ManuelBC

Pero eso da igual.
¿Tu crees que un Gobierno central va a dejar caer arruinado a una Comunidad autónoma?

Es como darle la paga a tu hijo y se la mal gasta, y lo dejas sin comer durante 1 año. ¿Lo harías?

Pues esto es lo mismo, una Comunidad autónoma no puede dejar de pagar sus facturas ni a sus funcionarios.

Lo que hay que vigilar que no se endeuden hasta un % de tope máximo y no mirar hacia otro lado y luego prestar dinero ... y ya se pagará.

Ninguno en nuestras casa nos endeudamos más de lo que podemos pagar, y quien lo hace acaba debajo de un puente.

Y os recuerdo que la norma del FLA fue del amigo Montoro. Y ademas :

https://www.elespanol.com/espana/pol...1722950_0.html

Montoro admite que la Generalitat pudo engañarle con el FLA y Rivera exige explicaciones
Rivera preguntará a Rajoy en la sesión de control sobre el uso del FLA durante el proceso separatista.

De todas formas si la nueva norma es extensiva a todas las comunidades, no me parece mal. Lo que si me parece mal son las negociaciones bilaterales en estos asuntos. Si lo hicieran multilateral tendrian que mojarse las comunidades del PP.

Saludos

Creo que ya está claro que ninguna CA va a pagar su deuda con el FLA....

Iniciado por salmengar

Y os recuerdo que la norma del FLA fue del amigo Montoro. Y ademas :

https://www.elespanol.com/espana/pol...1722950_0.html

Montoro admite que la Generalitat pudo engañarle con el FLA y Rivera exige explicaciones
Rivera preguntará a Rajoy en la sesión de control sobre el uso del FLA durante el proceso separatista.

De todas formas si la nueva norma es extensiva a todas las comunidades, no me parece mal. Lo que si me parece mal son las negociaciones bilaterales en estos asuntos. Si lo hicieran multilateral tendrian que mojarse las comunidades del PP.

Saludos

A mí me parece que el establecimiento del FLA fue una buena medida, en principio porque se ahorró una buena cantidad en intereses dado que el coste del dinero para el estado en los mercados era bastante menor que para las comunidades. El que se la metieran doblada o no es una cosa que evidentemente está mal pero creo que una cosa es la medida como tal y otra su aplicación.

Como ya he dicho anteriormente no estoy en contra de perdonar deudas de las comunidades, pero lo que no me parece bien es que esto salga de una negociación bilateral y - para más inri - justificada por alcanzar los votos para una investidura. En cualquier caso el foro es otro para este tipo de negociaciones porque esto tiene una lectura mucho más pormenorizada. Hace unos días alguien que no recuerdo hacía un estudio sobre la condonación de esos 15 mil millones que se traducían en una rebaja de deuda por habitante catalán de casí cinco mil euros per cápita y un aumento de la deuda para el resto de ciudadanos de unos 500 euros. Es decir, que hay que saber muy bien de lo que estamos hablando porque todo tiene sus efectos colaterales y sobre todo hay algo que me provoca cierta desazón, el claro mensaje de que te puedes sobre endeudar sin problemas porque al final no tienes ninguna penalización.

Saludos

Y así sin más se pasan por el forro la soberanía nacional que reside en cada ciudadano de este país.

Un relator internacional en la negociación entre el gobierno central y una comunidad

Inaceptable

El texto del acuerdo es una traición del PSOE a la constitución y a los españoles. El independentismo consigue todos sus objetivos sin renunciar a ninguno. El PSOE de Sánchez vende la Constitución y la igualdad, no tienen vergüenza.