Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por Vanlose

La diferencia es la mutualización de la deuda, cuando la deuda es autonómica la responsabilidad económica recae en los ciudadanos de esa autonomía y - por supuesto - en su gobierno. Cuando la universalizas el pago es de todos al margen de como se hayan gestionado los presupuestos.

Saludos

Pero eso da igual.
¿Tu crees que un Gobierno central va a dejar caer arruinado a una Comunidad autónoma?

Es como darle la paga a tu hijo y se la mal gasta, y lo dejas sin comer durante 1 año. ¿Lo harías?

Pues esto es lo mismo, una Comunidad autónoma no puede dejar de pagar sus facturas ni a sus funcionarios.

Lo que hay que vigilar que no se endeuden hasta un % de tope máximo y no mirar hacia otro lado y luego prestar dinero ... y ya se pagará.

Ninguno en nuestras casa nos endeudamos más de lo que podemos pagar, y quien lo hace acaba debajo de un puente.

Iniciado por acid1977

Siento decepcionarte, en mi caso mi política es la de refrendar mi postura con mi voto aunque nadie esté totalmente de mi lado. Al menos si sale algo con lo que no estoy de acuerdo, habré hecho lo posible porque no fuera así. Y si no estoy de acuerdo con cómo se usa mi voto, pues lo cambio en el siguiente periodo.

Desde que tengo uso de razón todo lo que está a la derecha del PSOE es considerado como fascismo, ultraderecha, derecha ultramontana, derecha montaraz, neofranquismo, trifachito, ultracatolicismo y un largo etcétera. Son etiquetas que no comparto pero que no me molestan por repetidas, ya sabes, que viene el lobo...
Esa ultraderecha lleva gobernando la ciudad en la que vivo muchos años y considero que estamos mejor que otras muchas en cuanto a libertades y pluralidad. Cuestión de percepción.

Saludos

La culpa de esos "apellidos" la tienen esos mismos partidos que les va la marcha que los descalifiquen como ultra derecha.

Yo de dirigir VOX ya me hubiera quitado esa etiqueta, pero claro, es su seña de identidad para aglutinar votantes de otros partidos, incluidos UP hoy SUMAR, que también los hay en VOX procedentes de la ex podemos.

Iniciado por acid1977

Siento decepcionarte, en mi caso mi política es la de refrendar mi postura con mi voto aunque nadie esté totalmente de mi lado. Al menos si sale algo con lo que no estoy de acuerdo, habré hecho lo posible porque no fuera así. Y si no estoy de acuerdo con cómo se usa mi voto, pues lo cambio en el siguiente periodo.

Desde que tengo uso de razón todo lo que está a la derecha del PSOE es considerado como fascismo, ultraderecha, derecha ultramontana, derecha montaraz, neofranquismo, trifachito, ultracatolicismo y un largo etcétera. Son etiquetas que no comparto pero que no me molestan por repetidas, ya sabes, que viene el lobo...
Esa ultraderecha lleva gobernando la ciudad en la que vivo muchos años y considero que estamos mejor que otras muchas en cuanto a libertades y pluralidad. Cuestión de percepción.

Saludos

Creo que te equivocas, no en lo de votar, que me parece muy respetable, sino en lo de "ultraderecha".

En España, a pesar de que Feijóo esté secuestrado por el ala derecha del PP (Aznar, Ayuso, los cenáculos madrileños,...), a la diestra del PSOE hay centristas, demócrata-cristianos, liberales, conservadores,...

Sólo hay un partido (me refiero a partido con representación parlamentaria) que sea neofranquista, de ultraderecha, con un catolicismo rancio sacado del concilio de Trento,... Lo conoces perfectamente, y su nombre es Vox.

Ese es el partido cuyas impuras garras hay que mantener fuera del gobierno de España. No sé en que ciudad vives, pero estoy 100% seguro de que ese partido no lleva muchos años en el gobierno municipal. Como mucho, algunos meses.

Leyendo los ultimos comentarios de uno de los participes del foro y que se prodiga mucho, solo me viene a la cabeza estar leyendo al tan nombrado y baneado Damepan, seria posible que en su día se creara dos avatares para utilizarlos según le conviniera siendo el actual el que usaba en la sombra?, no...si el criticado Daviduco no iba mu mal encaminado, no hay más que leer la desesperación de este angelito que al final él solo va a salir del armario.

Coño... si siempre escribo lo que realmente creo, por que no voy a decir que me refiero al Alferez de complemento pero que odia la unidad de España aunque solo diga que odia a la derecha extrema, radical, franquista y faschista. Saludos.

Iniciado por ravilongui

Leyendo los ultimos comentarios de uno de los participes del foro y que se prodiga mucho, solo me viene a la cabeza estar leyendo al tan nombrado y baneado Damepan, seria posible que en su día se creara dos avatares para utilizarlos según le conviniera siendo el actual el que usaba en la sombra?, no...si el criticado Daviduco no iba mu mal encaminado, no hay más que leer la desesperación de este angelito que al final él solo va a salir del armario.

Coño... si siempre escribo lo que realmente creo, por que no voy a decir que me refiero al Alferez de complemento pero que odia la unidad de España aunque solo diga que odia a la derecha extrema, radical, franquista y faschista. Saludos.

No, @Albert Dirac no es el multi-baneado @Damepan

Aquí siempre somos los mismos hace muchos años, y ya nos conocemos todos.

Solo nos falta una cervecita en el bar y ponernos caras

No si el avatar es muy tipico de los madriles, de todas formar gracias por citarme para que así lo pueda leer él, no se si te acordaras que me baneó, me ignoró, o como leches se llame para no leer más las paridas que de vez en cuando escribo, no veas como disfruto pudiendo leer lo que el escribe sin tener que recurrir a un tercero.

Tambien Damepan llevaba muchos años participando y todas las semanas emanaba de las tinieblas a pesar de estar baneado, por cierto lleva unas semanas sin aparecer, no te preocupes que lo mismo que me has dicho tu me lo diran otros foreros del este. Saludos.

Iniciado por Albert Dirac

Creo que te equivocas, no en lo de votar, que me parece muy respetable, sino en lo de "ultraderecha".

En España, a pesar de que Feijóo esté secuestrado por el ala derecha del PP (Aznar, Ayuso, los cenáculos madrileños,...), a la diestra del PSOE hay centristas, demócrata-cristianos, liberales, conservadores,...

Sólo hay un partido (me refiero a partido con representación parlamentaria) que sea neofranquista, de ultraderecha, con un catolicismo rancio sacado del concilio de Trento,... Lo conoces perfectamente, y su nombre es Vox.

Ese es el partido cuyas impuras garras hay que mantener fuera del gobierno de España. No sé en que ciudad vives, pero estoy 100% seguro de que ese partido no lleva muchos años en el gobierno municipal. Como mucho, algunos meses.

No, no me equivoco. Todos esos calificativos los llevo escuchando del PP desde antes que gobernara Ansar, muchos de ellos también los he escuchado de Ciudadanos, Rosa Díez cuando se fue del PSOE y fundó UPyD, y ahora de VOX. Por políticos de izquierdas, prensa afín y gente como tú en otros ámbitos. Como decía son etiquetas que no me molestan.

Obviamente mi radar de detección de extrema derecha no es tan sensible como el tuyo y no me salta la alerta antifascista con tanta facilidad. Cuestión del sesgo y el metasesgo del que ya he hablado alguna vez.

Saludos

Como yo, no. Ya te he explicado a lo que yo llamo neofranquista, ultracatólico, de extrema derecha,... creo que con meridiana claridad. Me refiero a un partido político en concreto. Aquí también hay algunos compañeros del foro en esa onda, pienso que todos sabemos quienes son. Algunos lo dicen claramente, otros lo intentan disimular, con muy poco éxito.


En mi opinión, no es tu caso. Te considero una persona razonable, y ponderada, aunque tengamos discrepancias en algunos asuntos. Eso sí, si no te salta la alarma de detección de extrema derecha con Vox, entonces sí que podemos concluir que muy, muy sensible, no la tienes configurada.


El Financial Times, un diario de centro-derecha, se pronuncia a favor de la "amnistía":


https://elpais.com/espana/2023-11-06...e-la-pena.html

Iniciado por acid1977

Por favor Albert, reconsidera tu posición abstencionista.

España te necesita, tu voto es necesario para protegerlo de las sucias zarpas de la ultraderecha ultracatólica, ultraconservadora, ultraliberal, ultrafranquista, ultramarina....

No decepciones a tu país, el no lo haría.

Saludos

Hombre...Albert es un antinacionalista, su odio a España es de sobra conocido, años atrás lo disimulaba pero ya hace algún tiempo que va a pecho descubierto.

Pocas simpatías tiene hacia cualquier movimiento nacionalista sea de donde sea. Es un globalista de manual.

Debe haber naciones, debe repartirse el poder. Albert lo que nos propone es un sistema mundial, administrado por sus muchachos, según sus intereses y normas ¿Y quien lo va a administrar? ¿Quien vigila que este poder no se corrompa o desvié? Pues para eso tenemos los países, para repartir el poder.

En tiempos de la pandemia Albert fue uno de los miembros mas activos y defensores de la imposición de restricciones... Ese es el objetivo ultimo de los de su grupo, una dictadura global "democrática" Donde usan la manipulación de masas y el engaño masivo para hacer que la sociedad apoye cosas que jamas apoyaría en circunstancias normales, es decir sin ser engañados, sin conocimiento del fin ultimo.

Están viendo como su sistema empieza a tambalearse y están empezando a ponerse nerviosos.

En el siglo pasado los llamaban comunistas, la lucha obrera, ahora son ecologistas, feministas, LGTB, verdes, agenda 2030, etc., etc. Indudablemente las gentes que apoyan y forman parte de estos movimientos tienen una sincera buena voluntad y creen que hacen el bien. No es a ellos a los que hay que atacar sino a los que mueven el molino, los que han creado el tinglado, los que están tratando de crear un imperio invisible y "amigable" mediante técnicas de manipulación de masas. Y Albert es uno de ellos, no es ningún comparsa, sabe perfectamente el papel que juega y dirige a los suyos hacia los que pueden hacer caer ese imperio en ciernes.

Los primeros años que escribía aquí parecía un diplomático, ahora se atreve a señalar al foro como refugio de ultraderechistas, franquistas y demás. Eso si, no tuvo reparo alguno en apoyar al régimen ucraniano, plagado de elementos nacionalistas y con batallones neonazis como Azov pero como eran útiles para atacar a los rusos y causar una masacre en la zona, no hay problema en regarles de dinero, darles todas las armas posibles y si los suyos hubiesen podido, les habrían dado hasta la bomba atómica, no pocas veces se quejo de que Ucrania no recibía las armas "Necesarias" Esto lo cuelgo como prueba irrefutable de su lado oscuro, dispuesto a apoyar activamente un genocidio. No debéis confiar en él, no es trigo limpio.

No os quejareis que no os muestro el juego de fondo y pongo las cartas encima de la mesa.

Con todo puede que su papel sea útil pero lo mas importante es que el poder no recaiga en un solo grupo que nadie se haga con un poder hegemónico y totalitario.

Iniciado por Cañoncito

Dicen que se va a incluir un nuevo párrafo en la ley de amnistía que exima de toda responsabilidad al hijo putero del presidente del prostitucional.

Hay que ver qué puteros han salido los izquierdistas defensores de la mujer.

Míralo por el lado bueno, por fin se ha descubierto una denuncia falsa de violencia de género, esa que permite cubrir el cupo del 0,0000000341% de demandas falsas de las estadísticas que maneja igualdad .

Se habla también de que es posible que haya otro caso en una remota localización de los Picos de Europa, aunque parece que uno de los implicados no era humano .

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

A favor.

La única manera de contar de verdad, sería hacer un referéndum. Como no va a ser así, por razones obvias, pues nos contarán según nuestros representantes. Es decir, amnistía SI - 178 o 179 diputados. Mayoría absoluta en el Congreso, que es lo que se necesita, según la Ley.

En estos momentos, el bien más importante a proteger, es que las sucias zarpas de Feijóo y sus aliados de la ultraderecha, no mancillen el gobierno de España.

En el último mes se puede decir que a favor, pero la duda es cuanto durará . Dejémoslo en "Invesment Pending" que queda más internacional.

En el momento en que consigamos ilegalizar a Vox y al PP creo que ya podríamos decir sin miedo que estamos ante una democracia perfecta . Todos los colores del espectro político legal, desde el rojo ladrillo hasta el Borgoña pasando por el rojo lila y el rojo pardusco.

A lo mejor ya no hay que hacer ni elecciones !!!

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Pero eso da igual.
¿Tu crees que un Gobierno central a a dejar caer arruinado a una Comunidad autónona?

Es como darle la paga a tu hijo y se la mal gasta, y lo dejas sin comer durante 1 año. ¿Lo harías?

Pues esto es lo mismo, una Comunidad autónoma no puede dejar de pagar sus facturas ni a sus funcionarios.

Lo que hay que vigilar que no se endeuden hasta un % de tope máximo y no mirar hacia otro lado y luego prestar dinero ... y ya se pagará.

Ninguno en nuestras casa nos endeudamos más de lo que podemos pagar, y quien lo hace acaba debajo de un puente.

No, claro que no. Si la cuestión es que si no vas a seguir ninguna regla de contención de gasto o de aumento de impuestos locales (que son las herramientas esenciales para reducir el déficit) no tiene ningún sentido que las autonomías tengan ningún control sobre este dinero. Además que si un gobierno como el de una comunidad ha sido gestionado de una forma más aseada para tener un buen equilibrio resulta que te están diciendo que no vale para nada tus esfuerzos contables. En cualquier caso, es una forma de transferir tus gastos de mal gestor al resto de ciudadanos de otras comunidades.

Y que conste que no estoy contra la quita de deuda por parte del estado en ciertas coyunturas pero hacerlo así a matacaballo me parece una charlotada como todo lo que estamos viviendo, un auténtico vodevil en el que las cosas se hacen sin ton ni son y sin analizar las consecuencias.

Saludos

No veas como está la bilis, después del mazazo que se llevaron algunos con el batacazo de las elecciones.

Ahora acusan al Puigi de terrorismo y elevan la queja a Europa y a la ONU, no salen de un ridículo para meterse en otro.

La limpieza de cloacas ha de ser persistente, hay demasiada mierda pegada aun.

Iniciado por kojiro

será similar que la del putero comisionista emérito, pero con menos presupuesto

Tampoco hará falta.

Y relata que las imágenes aportadas por el letrado, obtenidas de las cámaras de seguridad de su domicilio el día 3 de noviembre, "desvirtúan la versión" mantenida por la mujer, ya que se van viendo diferentes dependencias de la casa a lo largo de la madrugada y de primera hora de la mañana y en ninguna aparece otro de los denunciados, que además ha acreditado que estaba en otro lugar.