¡¡Bien!!, con dos cojones.

Iniciado por Vanlose

Ya veo que conoces todos los términos del catecismo. Deboi, yo te animaría encarecidamente que buscaras información sobre la realidad de esta temática y apartaras por un momento todo el temario de eslóganes e ideas preconcebidas que se están vendiendo como realidades científicas que son precisamente todos los contrarios. Brecha de Género, Heteropatriacado, Identidad de Género, Micromachismos, Machismo Sistémico, Violencia Simbólica… una panoplia de palabros que están construidas sobre datos no empíricos, acientíficos y que están demostrados como irreales o al menos indemostrables o imposibles de establecer un modelo científico para su demostración, son términos que son axiomáticos y se repiten por efecto de un raro contagio acrítico. Ahí fuera hay toneladas de información y en mi opinión al menos te ofrecen un fuerte base para extraer conclusiones algo más informadas.

Lo que podrás encontrar de forma muy sintética es que todo el tema del feminismo y la ideología de género está fundamentada en una corriente llamada constructivismo, que de forma sencilla preconiza que todas las diferencias entre hombres y mujeres son culturales y no biológicas, que son por así decirlo los dos grandes factores que pueden determinar las diferencias entre hombres y mujeres. La ciencia lo que te dice es que solo existen dos géneros biológicos (que son los únicos demostrables y medibles), el hombre y la mujer y tienen diferencias biológicas que afectan no solo a aspectos como el tamaño, fuerza y morfología sino al propio cerebro que tiene una influencia en los aspectos psicológicos de la personalidad. Y no, no se puede cambiar de sexo, te puedes hacer una operación plástica pero tu sexo sigue siendo el mismo. A partir de aquí verás que todos los axiomas en que se basan todo ese neolenguaje se desploma, pero lo más determinante no es eso, sino que hay evidencias empíricas que permiten establecer la veracidad de todos estos datos. Es sorprendente descubrir que en las sociedades más igualitarias que existen como las nórdicas las supuestas “brechas de género” han aumentado.

Esto no se trata de una discusión de Egos o de saber quién tiene razón sobre un tema en concreto, lo dramático de todo esto es que cuando elaboras una serie de normas jurídicas, políticas, sociales y culturales basadas en asertos falaces las consecuencias son entre muy malas y catastróficas como se puede ver en la práctica. Así que mi recomendación es que la gente sea muy escéptica sobre cualquier las informaciones que recibe de cualquier tema (incluida esta ), que investigue el significado de los datos que se ofrecen y que elabore sus propias conclusiones.

Saludos

Sí, yo ya tengo información sobre lo que comentas y por supuesto he sacado mis propias conclusiones. Y son que aún queda mucho por hacer. La brecha de género existe, el hombre sigue siendo el que tiene mayoritariamente el poder y el abuso y el desprecio a la mujer sigue a la orden del día. Todo esto que acabo de decir lo veo yo a diario. Se ha avanzado, pero aún queda.

Yo creo que el catecismo neoliberal te impide ver la realidad. No veo ninguna persecución al hombre.

Iniciado por Deboi

Sí, yo ya tengo información sobre lo que comentas y por supuesto he sacado mis propias conclusiones. Y son que aún queda mucho por hacer. La brecha de género existe, el hombre sigue siendo el que tiene mayoritariamente el poder y el abuso y el desprecio a la mujer sigue a la orden del día. Todo esto que acabo de decir lo veo yo a diario. Se ha avanzado, pero aún queda.

Yo creo que el catecismo neoliberal te impide ver la realidad. No veo ninguna persecución al hombre.

Donde vas tú la brecha por curiosidad?

Iniciado por Pep

Donde vas tú la brecha por curiosidad?

Pues por ejemplo los puestos de dirección están ocupados mayoritariamente por hombres, a las mujeres les ofrecen menos puestos que impliquen completa dedicación, los hombres renunciaban a la baja por paternidad, empleos peor remunerados (como limpiadoras, cuidadoras), etc.

Iniciado por Deboi

Pues por ejemplo los puestos de dirección están ocupados mayoritariamente por hombres, a las mujeres les ofrecen menos puestos que impliquen completa dedicación, los hombres renunciaban a la baja por paternidad, empleos peor remunerados (como limpiadoras, cuidadoras), etc.

Los puestos de dirección son 4. Donde ves tu la brecha en la vida real y diaria? En todos los trabajos que he tenido, hombres y mujeres han ganado siempre lo mismo, como exige la ley.

Sí, lo dice la ley. Pero las mujeres tienen menos probabilidad de promocionar, maternidad y menor disponibilidad son las principales causas que se vienen arrastrando.

Iniciado por Deboi

Sí, lo dice la ley. Pero las mujeres tienen menos probabilidad de promocionar, maternidad y menor disponibilidad son las principales causas que se vienen arrastrando.

En la administración no pasa eso. Llevo más de 30 años y no he visto predilección en elegir hombres sobre mujeres para altos cargos.

Iniciado por willrock66

En la administración no pasa eso. Llevo más de 30 años y no he visto predilección en elegir hombres sobre mujeres para altos cargos.

Pues mi experiencia es contraria a la tuya. Estoy jubilado pero trabajé más de 36 años en la administración local.
Las pocas mujeres que promocionaron eran por enchufe o por "arrodillarse" ante sus jefes. Y he presentado contenciosos-administrativos y conozco mujeres que también los presentaron.

Salu2.

"Vosotras por qué creéis que estáis ahí? No, no os equivoquéis, estáis porque sois mujeres y a alguna le ha salido del coño que estéis aquí. La gente se pregunta qué hacen pitando una gallega y una navarra. Y tienen razón. Los hombres están de uñas con este tema. ¿Creéis que estáis aquí por estar entre las mejores parejas de España? Ya os digo yo que no, desde luego. Si habéis pitado todo el año como en esta fase, habréis montado unos cristos importantes.
No tenéis la madurez suficiente, a pesar de que estáis casadas, y eso se nota en la pista. Y, sinceramente, para veros así y que lo paséis mal, es mejor que vuestros maridos os preñen y os dediquéis a otra cosa. Y, repito que la culpa de todo no es vuestra. Vosotras no sois las responsables de que estéis aquí. Y que sois unas tías guapas y tenéis que usar vuestras armas de mujer para meteros a los jugadores en el bolsillo. Tenéis que aprovecharos de eso. Los jugadores, es cierto que se comportan distinto con mujeres que con hombres. Y tú, Elena, no te puedes comportar en la pista con esa cara de mala hostia y no te pega, que eres mujer. Y, Alba, actúa como una sumisa, bueno, que lo llevas de otra manera más pausada.
Normalmente, cuando veo partidos, pasados los primeros 15 minutos, me relajo. pido mi cervecita y mis patatas y me saco la polla encima de la mesa para ver el partido. Pero con vosotras no he podido. Se notaba el peligro. No debería tener esta conversación con vosotras y ya me estoy arrepintiendo. Pero ya se acabó todo y me tomé un par de botellas de vino. No veáis cómo voy a dormir esta noche. Me subiré a mi habitación, cruzaré los brazos, me sacaré la polla y mi conciencia estará tranquila»

Este agradable speech lo soltó el exdelegado federativo a dos árbitras de balonmano, la gallega Elena Rivas y la navarra Alba Currás tras un partido de la fase de ascenso a división de honor en mayo de 2019.

¿Qué consecuencias tuvo?

1.- Suspensión de un año al delegado cuando el máximo son dos, pero Competición entendió como arrepentimiento un whatsapp que les envió a las árbitras en el que mostraba su sorpresa por el malestar de ambas y que sus palabras las hubieran ofendido, pedía perdón si era así aunque no entendía que las molestara. Cumplida la sanción no regresó a su cargo y retomó su profesión, psicólogo (hay que joderse).

2.- Destitución de la responsable nacional en la Federación Nacional de Balonmano (quien cursó la denuncia) al entender sus superiores que "a pesar de formar parte del grupo de trabajo del Comité Técnico de Árbitros y del grupo responsable del arbitraje femenino, asumió de forma unilateral y sin previa consulta ni a su responsable ni a sus compañeras de grupo". No hay que pensar mucho para concluir que de haberlo consultado la denuncia no estaría cursada.

La estructura de machotes en la sociedad está muy enraizada, afirmar que la igualdad está conseguida es tan absurda como afirmar que mañana es Nochebuena y pasado Navidad.

Iniciado por Deboi

Sí, yo ya tengo información sobre lo que comentas y por supuesto he sacado mis propias conclusiones. Y son que aún queda mucho por hacer. La brecha de género existe, el hombre sigue siendo el que tiene mayoritariamente el poder y el abuso y el desprecio a la mujer sigue a la orden del día. Todo esto que acabo de decir lo veo yo a diario. Se ha avanzado, pero aún queda.

Yo creo que el catecismo neoliberal te impide ver la realidad. No veo ninguna persecución al hombre.

No seas tímido y comparte tus conclusiones con nosotros ¿Por que crees que el 90% de las enfrmer@s son mujeres? Cosa del retrogrado patriarcado ¿No?

¿Y por que no hay mujeres trabajando de albañil? Total si todos somos iguales, no se porque no pueden las mujeres estar cargando sacos de cemento y achicharrándose al sol. El malvado patriarcado les ha privado de una integración e igualdad plena con una cuota del 50% de mujeres en la construcción

Juego con ventaja que mi madre es una feminista y convencida aunque a estas alturas de la vida(Tiene 71 años) hasta ella se ha dado cuenta parcialmente que algo no encaja.

Tú cuando quieras te explico yo a cuenta de que viene el feminismo, nada de derechos de la mujer, la explicación es mucho mas turbia y no tiene nada de idealista.

Pero lo mejor os lo dejo para el final. Mi tía que tiene mas cojones que todos vosotros juntos y a la que me une una gran relación, tiene bajo su mando a mas de 1000 empleados, me dijo una vez que no le importaría quedarse en casa haciendo de ama de casa como su madre(Mi abuela) "Que no ha trabajado en su vida" Pero que no puede hacerlo porque su marido no trae suficiente dinero a casa, así que ella tiene que tirar del carro, de su familia.

Iniciado por daviduco

Juego con ventaja que mi madre es una feminista y convencida aunque a estas alturas de la vida(Tiene 71 años) hasta ella se ha dado cuenta parcialmente que algo no encaja.

Tú cuando quieras te explico yo a cuenta de que viene el feminismo, nada de derechos de la mujer, la explicación es mucho mas turbia y no tiene nada de idealista.

No, plis, otro tocho no. Vete a ver a Julia.

Iniciado por Neverlan

No, plis, otro tocho no. Vete a ver a Julia.

no plis otro tapando el sol con un dedo no pofavor !! los que traemos pruebas en videos que cualquier persona con discernimiento ve que las imagenes hablan por si solas somos cavernicolas y no sabemos nada ,los que justifican todo y le dan vuelta a todo esos son los que si llevan razon y la verdad absoluta ,chico que quieres que te diga ,comportamiento basico ,cuando te has sentido vejada atacada o agredida en tu ser o persona no tendemos nadie repito nadie a reirnos ,a ser complices entre risas ,a dar entrevistas diciendo QUE LOS DEMAS haran una montaña y que ya se sabe como es este pais ,no nos ponemos tatuajes diciendo que no hay verano sin beso en plena tormenta varios dias despues ...etc etc etc ,vamos que niegas cosas que de estar del otro lado argumentarias como defensa y ese es el punto aqui ,no estar con rubiales (nadie aqui lo esta ) pero tampoco alimentar las victimas ficticias que la politica crea y que hace que ser hombre hetero sea ya de por si consecuencia de cualquier peligro si se te cruza una pirada o despechada por el camino ya que no se diferencia por ley de entrada si eres o no culpable de algo y se te condena de entrada sin tener tu derecho fundamentala que se demuestre antes de nada que eres culpable ,tienes tu que demostrar que eres inocente... en fin la distopia es increible y como dije tremendamente peligrosa para el futuro aunque algunos piensen que con ellos no va y nunca les pasara nada !!!

Iniciado por Deboi

Sí, yo ya tengo información sobre lo que comentas y por supuesto he sacado mis propias conclusiones. Y son que aún queda mucho por hacer. La brecha de género existe, el hombre sigue siendo el que tiene mayoritariamente el poder y el abuso y el desprecio a la mujer sigue a la orden del día. Todo esto que acabo de decir lo veo yo a diario. Se ha avanzado, pero aún queda.

Yo creo que el catecismo neoliberal te impide ver la realidad. No veo ninguna persecución al hombre.

Sí, ya veo que te has mirado las cifras oficiales de igualdad que son la prueba irrefutable de no enterarse de nada. Las cifras de Brecha de Género se basan en un cálculo muy simple, se calcula el salario promedio de los hombres y las mujeres de un país y se compara. Esto es un análisis especialmente indicado si no quieres saber que está sucediendo , aquí el análisis multidimensional no vale para nada porque entonces te enterarías de que no sabes que número de horas de trabajo estás comparando ni que categorías de sueldo tienes. Menos mal que hay gente que estás cosas se la toman en serio de verdad (incluso la misma OIT) y determinan que las mujeres trabajan menos horas a la semana que los hombres en general (aquí y en todos los países estos valores son muy similares) por varias causas entre las que pueden destacarse la maternidad y las labores del hogar y los salarios se comparan por el trabajo que se realiza. Sucede que las mujeres tienen una fuerte implantación en salarios bajos como en asistencia, limpieza, cuidados y otros varios que se agrupan en el sector servicios. Esto está más que demostrado por muchísimos estudios pero es que es ilegal, no me puedo creer que haya en un sector determinado una diferencia del salario entre un hombre y una mujer para un mismo trabajo. ¿Me podrías poner un ejemplo real?.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Sí, ya veo que te has mirado las cifras oficiales de igualdad que son la prueba irrefutable de no enterarse de nada. Las cifras de Brecha de Género se basan en un cálculo muy simple, se calcula el salario promedio de los hombres y las mujeres de un país y se compara. Esto es un análisis especialmente indicado si no quieres saber que está sucediendo , aquí el análisis multidimensional no vale para nada porque entonces te enterarías de que no sabes que número de horas de trabajo estás comparando ni que categorías de sueldo tienes. Menos mal que hay gente que estás cosas se la toman en serio de verdad (incluso la misma OIT) y determinan que las mujeres trabajan menos horas a la semana que los hombres en general (aquí y en todos los países estos valores son muy similares) por varias causas entre las que pueden destacarse la maternidad y las labores del hogar y los salarios se comparan por el trabajo que se realiza. Sucede que las mujeres tienen una fuerte implantación en salarios bajos como en asistencia, limpieza, cuidados y otros varios que se agrupan en el sector servicios. Esto está más que demostrado por muchísimos estudios pero es que es ilegal, no me puedo creer que haya en un sector determinado una diferencia del salario entre un hombre y una mujer para un mismo trabajo. ¿Me podrías poner un ejemplo real?.

Saludos

Esos muchísimos estudios que mencionas... ¿son como los de otros países con leyes sobre violencia sexual similares a la española, que en realidad no existen?.

Es que llama la atención que el compañero Deboi pone cifras oficiales, y no te valen. Incluso aunque sean de salario por hora, que no dependen directamente del número total de horas trabajadas.

A cambio sí que valen las que tú comentas de muchísimos estudios (sin mencionar uno solo), y lo que tú te puedes creer o no.

Y para rematar, le pides ejemplos (que tú no das) y si te los da, dirás que son cifras oficiales, son mentira y no te las crees.

En fin...

Iniciado por Albert Dirac

Esos muchísimos estudios que mencionas... ¿son como los de otros países con leyes sobre violencia sexual similares a la española, que en realidad no existen?.

No, esos están sacados del estudio científico que afirma que el PP no ganó las pasadas elecciones, justo entre los capítulos de España va como una moto y Las Leyes de Igualdad funcionan a las mil maravillas .

Iniciado por Albert Dirac

Es que llama la atención que el compañero Deboi pone cifras oficiales, y no te valen. Incluso aunque sean de salario por hora, que no dependen directamente del número total de horas trabajadas.

A cambio sí que valen las que tú comentas de muchísimos estudios (sin mencionar uno solo), y lo que tú te puedes creer o no.

Y para rematar, le pides ejemplos (que tú no das) y si te los da, dirás que son cifras oficiales, son mentira y no te las crees.

En fin...

Bueno, si a ti te valen estupendo, no es necesario que busques más, el culpable es el machismo sistémico en que vivimos. Digamos que yo trabajo 2 horas a la semana y cobro por el mismo trabajo un 80% menos que una mujer que trabaja 40 horas, ¿Cuándo voy a romper la brecha salarial y llegar al 100%?. Mi mujer es cirujana y gana 3 veces más que yo que trabajo en Amazon, ¿alguien aquí me puede explicar el porqué de esta discriminación sexual tan injusta?. Ojo !!! que yo no quiero saber la verdad ni argumentaciones complejas, lo que me interesa es que me lo pongan igual .

No quiero condicionar a nadie con fuentes de información porque me parece que aquí todos somos adultos y cada uno sabe hacer el trabajo, pero hay toneladas de información ahí fuera, además este es un fenómeno recurrente en casi todos los países. Yo te recomendaría el estudio de Harvard sobre el sector de transportes en Boston en un periodo de cinco años por Valentin Bolotuny y Natalia Emmanuel, el estudio se llama algo así como ¿Por qué ganan las mujeres menos?. El Instituto de Estudios Norteamericanos tiene también algunos estudios interesantes y un periodista llamado Richard Reeves. Aquí leí un buen estudio de Price Waterhouse Cooper sobre este tema creo que para la CEOE u otra asociación, pero de verdad que hay toneladas de informes y todos apuntan en la misma dirección y conclusiones similares.

El tema está en que hacer un estudio bueno y detallado es realmente complicado porque la dificultad de homogeneizar salarios de una forma coherente entre distintos trabajos y mucho más cuando existe tal diferencia entre trabajos mayoritariamente realizados por mujeres frente a aquellos por hombres. Incluso en aquellos indicadores donde se emplea la brecha ajustada (el INE o Eurostat) que contempla el salario pagado por unidad de tiempo (por hora) no utiliza el mismo trabajo entre pares.

Lo que yo me pregunto es como es posible tener una brecha de salario superior al 25% y que los sindicatos o la inspección de trabajo no diga nada. Al menos yo soy capaz de encontrar el número de denuncias por este tema ni aquí ni en otros países. En cualquier caso lo que es seguro es que la culpa es del neoliberalismo o de algo peor aún, el capitalismo.

¿Por qué enredarse con estos informes tan liosos y complejos?, pues básicamente para solucionar el problema si de verdad te importa. Si consideras que con los datos oficiales del 27 o 28% ya tienes todo lo que necesita la solución está chupada, una ley para pagarles más a las mujeres y a otra cosa, mariposa.

Iniciado por Albert Dirac

Y para rematar, le pides ejemplos (que tú no das) y si te los da, dirás que son cifras oficiales, son mentira y no te las crees.

En fin...

Ya me cuesta suficiente trabajo interpretar mis propios mensajes como para que vengas a poner palabras que yo no he dicho en ellos . Nunca he dicho que sean mentira, sino que no valen para entender nada salvo lo del heteropatriarcado, que es como el misterio de la santísima trinidad, todo el mundo sabe quien es pero no lo pueden explicar .

¿Para cuando toca la brecha de género en la albañilería, en los suicidios o en las muertes laborales?, ¿crees que caerá algo en los próximos trescientos mensajes o la damos por buena?.

En fin...

Saludos

Iniciado por Vanlose

Sí, ya veo que te has mirado las cifras oficiales de igualdad que son la prueba irrefutable de no enterarse de nada. Las cifras de Brecha de Género se basan en un cálculo muy simple, se calcula el salario promedio de los hombres y las mujeres de un país y se compara. Esto es un análisis especialmente indicado si no quieres saber que está sucediendo , aquí el análisis multidimensional no vale para nada porque entonces te enterarías de que no sabes que número de horas de trabajo estás comparando ni que categorías de sueldo tienes. Menos mal que hay gente que estás cosas se la toman en serio de verdad (incluso la misma OIT) y determinan que las mujeres trabajan menos horas a la semana que los hombres en general (aquí y en todos los países estos valores son muy similares) por varias causas entre las que pueden destacarse la maternidad y las labores del hogar y los salarios se comparan por el trabajo que se realiza. Sucede que las mujeres tienen una fuerte implantación en salarios bajos como en asistencia, limpieza, cuidados y otros varios que se agrupan en el sector servicios. Esto está más que demostrado por muchísimos estudios pero es que es ilegal, no me puedo creer que haya en un sector determinado una diferencia del salario entre un hombre y una mujer para un mismo trabajo. ¿Me podrías poner un ejemplo real?.

Saludos

Primero vamos a ver qué es la brecha de género, porque me parece que no está muy claro.

https://es.wikipedia.org/wiki/Brecha_de_g%C3%A9nero

Y aquí podemos consultar datos

https://www.ine.es/ss/Satellite?L=es...=1259926137287