¡¡Bien!!, con dos cojones.

A la hoguera con ella por abuso de poder y agresión sexual:

https://twitter.com/Girauters/status...614264545?s=20

Iniciado por Cañoncito

¿Está cogido con pinzas? Pues eso es lo que ha aprobado este Gobierno, pero creo que no os enteráis. Aquí la clave es lo que diga Jennifer Hermoso, porque dependiendo de eso así será su futuro.

Evidentemente esto para cualquier persona sensata no es nada, pero para estos radicales que nos gobiernan es agresión sexual (ya no existe el abuso).

Pero bueno, este era socialista y su madre se alegraba de la victoria del PSOE. Como ya dije en su momento, espero que en un futuro le apliquen estas leyes a algún hijo despistado de esos hombres tan "feniministas". Que se les aplique en carne propia estas leyes tan "progresistas".

Hombre, a mí me parece más probable que eres tú el que "no se entera".

Para empezar no lo aprobó el Gobierno, simplemente lo propuso. La aprobación se la otorgó el Congreso de los Diputados, en representación de la soberanía nacional, mediante una votación que tuvo 205 votos a favor, 141 en contra y tres abstenciones.

Sí, en contra votaron el PP y Vox.

Pero estamos en las mismas, es que para que se aprueben las leyes que os gustarían, primero tenéis que tener mayoría. No la teníais entonces, y no la tenéis ahora.

Es más, voy a vaticinar algo: el día que el PP tenga mayoría, va a cambiar esta Ley como prometió cambiar otras... Es decir, que no va a tocar una coma.

Veo que ya se te ha pasado el susto de un gobieno PP-Vox y sigues eufórico, casi como Rubiales.

Ten cuidado y no te vengas muy arriba que estas leyes aprobadas por el Congreso las carga el diablo.

Bueno, pienso que el susto del gobierno PP-Vox se nos ha pasado ya a todos, excepto tal vez a Alberto Núñez Feijóo.

Hombre, como Rubiales, no.

De momento no me he tocado mis partes íntimas, y sólo le he dado un pico a mi esposa.

Iniciado por Vanlose

Sí, ya veo que te has mirado las cifras oficiales de igualdad que son la prueba irrefutable de no enterarse de nada. Las cifras de Brecha de Género se basan en un cálculo muy simple, se calcula el salario promedio de los hombres y las mujeres de un país y se compara. Esto es un análisis especialmente indicado si no quieres saber que está sucediendo , aquí el análisis multidimensional no vale para nada porque entonces te enterarías de que no sabes que número de horas de trabajo estás comparando ni que categorías de sueldo tienes. Menos mal que hay gente que estás cosas se la toman en serio de verdad (incluso la misma OIT) y determinan que las mujeres trabajan menos horas a la semana que los hombres en general (aquí y en todos los países estos valores son muy similares) por varias causas entre las que pueden destacarse la maternidad y las labores del hogar y los salarios se comparan por el trabajo que se realiza. Sucede que las mujeres tienen una fuerte implantación en salarios bajos como en asistencia, limpieza, cuidados y otros varios que se agrupan en el sector servicios. Esto está más que demostrado por muchísimos estudios pero es que es ilegal, no me puedo creer que haya en un sector determinado una diferencia del salario entre un hombre y una mujer para un mismo trabajo. ¿Me podrías poner un ejemplo real?.

Saludos

Primero vamos a ver qué es la brecha de género, porque me parece que no está muy claro.

https://es.wikipedia.org/wiki/Brecha_de_g%C3%A9nero

Y aquí podemos consultar datos

https://www.ine.es/ss/Satellite?L=es...=1259926137287

Iniciado por Vanlose

Lo que me quedaba por ver, Deboi preocupándose de los salarios de la clase dirigente y opresora neo liberal . El tema de los puestos de dirección y altos ejecutivos es un tema muy gracioso (al menos a mi me lo parece ). En principio estás hablando de un porcentaje de población ínfima que afecta a poquísimas personas en un entorno de altísima competitividad. Es decir que yo te podría decir que el porcentaje de altos directivos machos y hembras que han salido de Carabanchel es muchísimo más bajo que el de las mujeres y también estaría diciendo la verdad, ¿Qué te dice eso ?.

Pero bueno entrando en lo poco que sé de este sector muy minoritario y que tiene oprimida a la clase trabajadora del país, las explicaciones más "científicas" que yo he oído de este tema apuntan a varios factores, por un lado la extraordinario competitividad que existe en este sector y sobre todo la renuncia que suponen estos puestos a tener una vida familiar o personal no concentrados en tu profesión que en el caso de las mujeres también está comprobado que muestra un sesgo psicológico más acusado en este sentido, lo que demuestra que son más inteligentes que los hombres . También los hombres tienen un preponderancia a ser más competitivo que las mujeres.

Ten en cuenta que yo nunca me refiero con estos datos a casos individuales, sino de valores medios contrastados.

Bienvenido al mundo de la alta dirección y la pasta gansa, Deboi .

Saludos

Sí, lo confirma este estudio

https://www.bmj.com/content/349/bmj.g7094

Iniciado por Albert Dirac

Es más, voy a vaticinar algo: el día que el PP tenga mayoría, va a cambiar esta Ley como prometió cambiar otras... Es decir, que no va a tocar una coma.

El PP ha modificado esta ley con el PSOE, conmigo no te vas a ganar un duro como adivino. Ahora quizás con todos esos que piensan que el PP es de derechas o liberal, incluidos muchos de sus votantes, puede que sí.

PP (Partido Progre) que va de la mano del PSIE en Europa y todos los foros globales, claro que no va a tocar ni una coma. Y con Feijoo menos aún.

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, pienso que el susto del gobierno PP-Vox se nos ha pasado ya a todos, excepto tal vez a Alberto Núñez Feijóo.

Hombre, como Rubiales, no.

De momento no me he tocado mis partes íntimas, y sólo le he dado un pico a mi esposa.

No lo dudo, pero a ver si seguimos por aquí cuando el Congrso apruebe leyes que no te gustan y sigues con tu razonamiento de conseguir otra mayoría para cambiarla.

O nunca se sabe, todos tenemos familiares y quien sabe si a algún hijo o sobrino pueden acusarlo de agresión sexual sin serlo y tiene que demostrar que no ha sido. A mí este tipo de justicias divinas me encantan. De momento le ha pasado a la madre de Rubiales.

Iniciado por Vanlose

Eso es justo lo que yo decía en otro mensaje, es el Yo-sí-te-creo/Ahora Sí-Ahora No-Ahora Sí-Ahora No..., dependiendo del momento y de la
situación que más se aproxime a nuestro punto de vista. También podría ocurrir que le pareciera bien y gracioso pero que luego la convencieran que era muy grave lo que había sucedido. Esto va en la línea de empoderar a las mujeres para que digan lo que queremos .

Yo lo que me pregunto es qué pensará una mujer que ha sido víctima de una agresión sexual de verdad de todo este escándalo y como no se nos cae la cara de vergüenza en este país de crear un debate de este tipo y de crear unas leyes que pueden considerar a esto una agresión sexual, por que hasta en el peor de los casos en el que no pidiera consentimiento para hacerlo no deja de ser una auténtica gilipollez en términos coloquiales. ¿Secuelas psicológicas por esto?, ¿Subordinada?.

Saludos

Bueno Vanlose no sé si te tocará de cerca algún caso de violencia de género pero te puedo decir que es bastante normal que la mujer lo niegue al principio, incluso durante lo que le quede de vida.

Las agresiones sexuales "de verdad", son todas. Un "piquito" sin consentimiento es agresión sexual y una violación también lo es (agravada).

Iniciado por Deboi

Sí, yo ya tengo información sobre lo que comentas y por supuesto he sacado mis propias conclusiones. Y son que aún queda mucho por hacer. La brecha de género existe, el hombre sigue siendo el que tiene mayoritariamente el poder y el abuso y el desprecio a la mujer sigue a la orden del día. Todo esto que acabo de decir lo veo yo a diario. Se ha avanzado, pero aún queda.

Yo creo que el catecismo neoliberal te impide ver la realidad. No veo ninguna persecución al hombre.

Depende de lo que llames brecha de genero y depende de a que territorio te refieras. Tambien depende de a que nivel economico y cultural te refieras.
Yo no sigo ningun catecismo neoliberal ni mucho menos y no comulgo con segun que ideas, pero sobre todo hay una palabra o mejor dicho dos que siempre tengo en la cabeza, una es igualdad y la otra proporcionalidad. No soy partidario de discriminaciones "positivas" y tampoco creo que la concienciacion de cientos de millones de personas se cambie de la noche a la mañana. Todos este tipo de procesos han llevado no ya años sino siglos y por mas que los queramos acelerar no será posible sin una correcta educacion de los niños y jovenes.

La brecha de genero no es mas que una estadistica sin ningun sentido. Si ahora se jubila un hombre, es facil que tenga mejor pension que una mujer porque durante los 50 años de sus vidas laborales los sueldos fueron diferentes. Eso por suerte ahora no ocurre y dentro de 30-40 años cuando se jubilen las generaciones posteriores ya no habra esa diferencia. En la empresa "x" los sueldos de los hombres, seran de media mejores porque los que mas cobran lo suelen hacer en base a mayores conocimientos y experiencia y por muchas leyes que promulgues, para tener experiencia hacen falta años. Sin embargo en estos tiempos, lo que para mi es injusto totalmente es que un hombre con iguales y muchos casos mejores condiciones que una mujer, se vea relegado por esa "igualdad" mal entendida.

Saludos

Iniciado por salmengar

Depende de lo que llames brecha de genero y depende de a que territorio te refieras. Tambien depende de a que nivel economico y cultural te refieras.
Yo no sigo ningun catecismo neoliberal ni mucho menos y no comulgo con segun que ideas, pero sobre todo hay una palabra o mejor dicho dos que siempre tengo en la cabeza, una es igualdad y la otra proporcionalidad. No soy partidario de discriminaciones "positivas" y tampoco creo que la concienciacion de cientos de millones de personas se cambie de la noche a la mañana. Todos este tipo de procesos han llevado no ya años sino siglos y por mas que los queramos acelerar no será posible sin una correcta educacion de los niños y jovenes.

La brecha de genero no es mas que una estadistica sin ningun sentido. Si ahora se jubila un hombre, es facil que tenga mejor pension que una mujer porque durante los 50 años de sus vidas laborales los sueldos fueron diferentes. Eso por suerte ahora no ocurre y dentro de 30-40 años cuando se jubilen las generaciones posteriores ya no habra esa diferencia. En la empresa "x" los sueldos de los hombres, seran de media mejores porque los que mas cobran lo suelen hacer en base a mayores conocimientos y experiencia y por muchas leyes que promulgues, para tener experiencia hacen falta años. Sin embargo en estos tiempos, lo que para mi es injusto totalmente es que un hombre con iguales y muchos casos mejores condiciones que una mujer, se vea relegado por esa "igualdad" mal entendida.

Saludos

Es tan injusto que un hombre con iguales o mejores condiciones que una mujer se vea relegado por esa "igualdad" que una mujer con iguales o mejores condiciones que un hombre se vea relegada "por ser mujer" o "por lo que implica ser mujer".

Hay que recordar que el porcentaje de mujeres con estudios superiores (los que generalmente derivan en trabajos mejor remunerados) es bastante superior al de hombres.

Los puestos de trabajos no debería marcarlo el género, sino las capacidades de la persona, sea del sexo que sea, como si es binario, eso es lo de menos.

Iniciado por Deboi

Primero vamos a ver qué es la brecha de género, porque me parece que no está muy claro.

https://es.wikipedia.org/wiki/Brecha_de_g%C3%A9nero

Y aquí podemos consultar datos

https://www.ine.es/ss/Satellite?L=es...=1259926137287

Sí, claro que es un término difuso y maleable en su interpretación por lo que está sujeto a la instrumentalización, de hecho yo te he puesto muchos ejemplos de la brecha de género de los que nunca se habla como por ejemplo del suicidio donde por cada mujer que se suicida existen tres hombres, con un número nada despreciable de unas cuatro mil víctimas al año. En mi opinión la manipulación de este término ha pasado a ser una especie de prueba irrefutable de que a las mujeres se les paga menos por el mismo trabajo que a los hombres por como se ha estandarizado este indicador de la brecha de género como una verdad científica de este hecho. Por supuesto que no es falso y se utiliza en muchos países y te ofrece una información valiosa pero del que no puedes extraer ninguna información valiosa para explicar las causas. Evidentemente la ingeniería política y social detrás del abuso de la famosa brecha está claramente orientada a justificar una serie de políticas que es más acústica (vociferante) que práctica y que sirvan para algo concreto.

Sí no empleas otros factores multivariables en el análisis como las horas medias trabajadas, el tipo de trabajo, la categoría, el grupo de edad, el nivel académico, el estado familiar y algunas más si no quieres quedar a oscuras, solo sirve para tirar al bulto. En mi opinión este indicador debería de cambiar de nombre y llamarse algo así como Masa Salarial de Género y crear un indicador que fuera el de Diferencias de salarios por Género, pero descuida que nunca lo crearán. Ya he reiterado varias veces que este debate se da en varios países porque han conseguido establecer este indicador en todas los sitios con las mismas deficiencias que aquí.

Antes de que yo comenzara a indagar el porqué o qué es lo que realmente significa esto de la Brecha, siempre me parecía muy intrigante el significado un tanto contradictorio en sus propios términos de lo que se daba a entender. Por un lado te aseguran que las mujeres ganan menos y por otro que es causa del sexismo, por llamarlo de alguna manera. Sí las mujeres ganarán un 20 o solo un 10% por el mismo trabajo no habría paro femenino, yo no conozco ningún empresario que sea tan machista como para dejar de ganar dinero por una cuestión ideológica de esta índole.

La cruda realidad es que un gran grupo de mujeres se concentran en trabajos de muy baja remuneración, como apuntaba más arriba Navone, y es un debate muy interesante pero de otro tipo, que es el de si deberíamos de pagar más por estos trabajos e incluso si se debiera remunerar el trabajo doméstico de alguna manera. No te olvides que incluso en servicios de asistencia doméstica 1 de cada 9 trabajadores es hombres, ¿cobran más por el trabajo que sus colegas mujeres?.

Para que no me regañen otra vez voy a recomendarte un estudio muy interesante de aquí sobre este tema que me facilitó un amigo y que resuelve algunas dudas que yo tenía en mi conversación con Albert. Lo destacado y singular de este trabajo es que no es el típico que partiendo de los datos estadísticos de brecha ofrecidos por el INE u otros e intentar desagregarlos por variables, trabaja con datos reales de salarios por empresas

https://revistas.ucm.es/index.php/ST.../4564456548235

Es un estudio que cubre desde el año 2005-2016 por un profesor de Economía, aunque yo me centraría en el periodo 2009-2016 que me parece muy representativo del que vivimos ahora porque es cuando comenzaron a aplicarse métodos para la discriminación salarial. Para ahorrarte todo el tema metodológico empleado yo te recomendaría ir a la página 235 y observar los resultados de la Tabla 6 y 7 que especifican los resultados de la inspección de Trabajo de actuaciones sobre Discriminación Salarial por Sexo (DSS) y verás que los resultados no llegan ni al 1%.

Ahora, lo que es realmente sorprendente en mi opinión no es el estudio en si, del que por supuesto se puede discrepar o no, aunque resulta difícil dado que emplea los datos que facilita el propio ministerio de trabajo, sino de cuál es la razón de que estos datos no se hagan públicos. ¿No será que no quieren que nos enteremos que no existe realmente la discriminación salarial por motivos de género?. Es una hipótesis descabellada, lo sé , pero es que no se me ocurre otra.

Saludos

Iniciado por Deboi

Sí, lo confirma este estudio

https://www.bmj.com/content/349/bmj.g7094

Me cuesta tomar en serio un estudio con tan peyorativas conclusiones .

Yo acudiría al Coeficiente Intelectual (el CI o el IQ inglés) que es uno de los indicadores más sólidos y consistentes que existen en el mundo de la psicología y en todos los estudios que se han realizado los resultados son concluyentes, mujeres y hombres on igual de inteligentes o de idiotas, con algunos aspectos más marcados dependiendo del sexo que son insignificantes en general.

Saludos