Caso Gürtel

Cerrada la investigación por parte del juez de la Rua y pendiente de lo que decida el TS, leo estas declaraciones de Cristóbal Montoro

, coordinador de Economía del Partido Popular, en las que emplaza al Gobierno a “demostrar” que las denuncias del PP sobre escuchas ilegales “son falsas”. El portavoz de economía del PP, ha afirmado Cuesta, “se mete ahora en un terreno que desconoce, donde demuestra ser un peligro público en materia de justicia”. Pretender, desde una acusación tan irresponsable como la del PP, ha añadido Cuesta, “que sea el PSOE quien tenga que demostrar su inocencia es la perversión de los más elementales derechos y pone de manifiesto la ignorancia jurídica y el poco respeto a los derechos fundamentales que tiene el señor Montoro”.

para entender que no todos tienen claro lo que es el estado de derecho.

Iniciado por dacres

leo estas declaraciones de Cristóbal Montoro
para entender que no todos tienen claro lo que es el estado de derecho.

No todos, algunos en la brecha ...

SUP culpa al Gobierno de que los detenidos del PP fueran "expuestos como animales de un zoológico"


.. .a algunos que lo tienen claro, esto les pone.

Saludos.

Iniciado por curtis

No todos, algunos en la brecha ...

SUP culpa al Gobierno de que los detenidos del PP fueran "expuestos como animales de un zoológico"


.. .a algunos que lo tienen claro, esto les pone.

Saludos.

Ah! Las formas...

El fondo es que se sigue imputando a personas por corrupción y Montoro considera que el acusado debe aportar pruebas de su inocencia.
Balones fuera.

Iniciado por dacres

Ah! Las formas...

Importántisimas en un estado de derecho y en un mundo civilizado, claro que tu confundes las formas con el abuso de poder ¿estás a favor de los malos tratos, de los tratos denigrantes? ... parece que si ... es lo que el SUP denuncia y tu minizas como es habitual según te pete.

El fondo es que se sigue imputando a personas por corrupción

Ah! las formas y las incorrecciones ¿sabes lo que es un imputado? ... alguien al que se le acusa de algo, es decir no está juzgado y no es culpable de nada ... mal que a ti te pese según te pete ... acusado decía por un presunto delito de corrucción ... las formas, las formas ... entiendo que sea esa la consigna ... pero en efecto las formas que siempre acompañan al fondo.

Por cierto ¿te crees que todos los presuntos corruptos están imputados actualmente o unos lo "merecen más que otros"? ¿son jueces dignos e inmanipulables los que dictan a favor de Chaves y lo contrarío los que dictan a favor de Camps? ¿Crees que la Vice se interesa esté donde esté y haga lo que haga por cada sentencia o auto recurribles por parte de la fiscalía? ... me lo figuro.

y Montoro considera que el acusado debe aportar pruebas de su inocencia.
Balones fuera.

Que se acuse a alguien y se le exija que pruebe su inocencia, como pide Montoro, no me lo recuerda.
Es lo que hacen las dictaduras.

Debe ser que el tal Montoro como muchos de estos chorras del PP deben de leer mucho "El Pais" ... diario que se edita en una democracia ... ¿o no tanto?

Puro sectarismo.

Saludos.

Iniciado por curtis

Importántisimas en un estado de derecho y en un mundo civilizado, claro que tu confundes las formas con el abuso de poder ¿estás a favor de los malos tratos, de los tratos denigrantes? ... parece que si ... es lo que el SUP denuncia y tu minizas como es habitual según te pete.

Lo que tu digas.
La actuación de la policía fue lamentable y debe investigarse, sin duda.
Habrán más casos, pero no tienen que ver con el caso Gürtel.
El fondo es que sigue imputándose a políticos del PP.

Ah! las formas y las incorrecciones ¿sabes lo que es un imputado? ... alguien al que se le acusa de algo, es decir no está juzgado y no es culpable de nada ... mal que a ti te pese según te pete ... acusado decía por un presunto delito de corrucción ... las formas, las formas ... entiendo que sea esa la consigna ... pero en efecto las formas que siempre acompañan al fondo.

¿Acusado dije?
No.
Ah, que me dejé el presunto...

Por cierto ¿te crees que todos los presuntos corruptos están imputados actualmente o unos lo "merecen más que otros"? ¿son jueces dignos e inmanipulables los que dictan a favor de Chaves y lo contrarío los que dictan a favor de Camps? ¿Crees que la Vice se interesa esté donde esté y haga lo que haga por cada sentencia o auto recurribles por parte de la fiscalía? ... me lo figuro.

Debe ser que el tal Montoro como muchos de estos chorras del PP deben de leer mucho "El Pais" ... diario que se edita en una democracia ... ¿o no tanto?

Puro sectarismo.

Saludos.

Debe ser que Montoro deja escapar de vez en cuando su ramalazo oculto.
Os cuesta.

Del enlace de dacres, dice el sr. Cuesta :

Por ello la obligación del PSOE, del Gobierno y del PP es luchar contra el terrorismo y también contra el crimen organizado, el blanqueo, la criminalidad fiscal y la corrupción”

Pues no le he visto a Vd. tan activo sobre el tema del chivatazo a ETA que impidió la desarticulación de su trama financiera y que duerme en el juzgado de Garzón .

Si no recuerdo mal, Álvaro Cuesta fue el portavoz socialista en la Comisión 11M, el mismo que aleccionó al portero que vio terrorsitas en Alcalá de Henares antes de que declarase.

Este señor es el mismo que llamó "borrachos" a los diputados del PP o "lenguaraz" a Alcaraz y que decía que le hacía la "propaganda a Eta".
Fue el mismo que se reunió en la sede socialista con el Comisario General de Policía para supongo "clarificar" su posterior testificación .
Era el mismo que fue Secretario General en Asturias cuando el también socialista y desaparecido Huarte alternaba su cargo de responsable de la seguridad del Psoe de Asturias con los contactos con el terrorista Benesmail y conseguir sacarle de la cárcel para "ir al dentista"(como si no hubiesen dentistas en la prisión) y fue, el sr. Cuesta, el mismo que se opuso a la comparecencia de Huarte para explicar su relación con Benesmail (nº 2 de Alekema Lamari supuesto líder de la masacre del 11m y presuntamente suicidado en Leganés).

Y, por cierto, ¿quien del Psoe avaló al al sirio Mohamed Almallah, integrista islámico con estrechos lazos con miembros del comando de Leganés, para entrar en el Psoe poco después del 11M?

¿Dijo algo el sr. Cuesta sobre aquel comentario del entonces Ministro de Justicia, sr. Bermejo de aplicar la Ley ·segun aconseje la jugada? Pues no -

¿Dijo algo el sr. Cuesta sobre el comentario ése de manchar la toga con el polvo del camino de Conde Punpido a la sazón fiscal General del Estado? Tampoco, tampoco .

Entonces, ¿de qué da lecciones éste ahora?

Lo que me congratula es que dacres se interese ahora por la defensa de los valores constitucionales, que comparto plenamente, cuando, al igual que el sr. Cuesta, callaba antaño . Nunca es tarde si la dicha es buena .

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

Lo que me congratula es que dacres se interese ahora por la defensa de los valores constitucionales, que comparto plenamente, cuando, al igual que el sr. Cuesta, callaba antaño . Nunca es tarde si la dicha es buena .

Saludos .

¿Sólo ahora? Si empezamos a personalizar, acabaremos como siempre.

Ejemplo del tema del hilo.
¿Alguna crítica sobre los imputados del PP en Madrid?
¿Algún comentario en la línea habitual sobre las declaraciones de Montoro y lo que significan en democracia?


PD. De la Rua y otro juez han decidido que no debe seguir investigándose (un tercero quería seguir).

No hubieron regalos al principio.
Sí, pero con facturas.
No tengo facturas.
Hubieron regalos pero no pasa nada.

Repito, esperemos el recurso al TS. Y entonces será definitivo lo que sea, a favor o en contra.

Iniciado por dacres

¿Sólo ahora? Si empezamos a personalizar, acabaremos como siempre.

Ejemplo del tema del hilo.
¿Alguna crítica sobre los imputados del PP en Madrid?

Sí .

Iniciado por matias_buenas

A mi me justaría que no sólo no hubiesen corruptelas sino que al que pillasen se le callese el pelo, sea del signo que sea

Odio la corrupción y lo sabes, porque quita de circulación dinero productivo, es decir, ROBAN al ciudadano para enriquecimiento de los de siempre .

Lo que pasa, es que tú sólo abres hilos cuando afecta al PP no al Psoe y de Madrid, tú, por ejemplo, nada has dicho ni de Pinto, ni de Seseña, ni de Getafe, ni de Torrejón ni de Parla, ni de Leganés y esas triplican a las que se habla en prensa sobre el PP (y eso sólo en Madrid). Y sólo son algunos de los muy pocos Ayuntamientos en los que no gobierna el PP . Pero yo tampoco he dicho nada al respecto.

Y el Psoe lo único que ha hecho en Madrid, hasta ahora, es no dar un euro en la pasada legislatura por parte del gobierno central para infraestructuras (es decir, castigar a quien no le vota), criticar, sin pruebas, la sanidad cuando se han construído 8 nuevos hospitales públicos en la pasada legislatura y hablar de presuntos escándalos muchas veces falsos, excepto la trama Correa (que yo personalmte creo que algo sí hay) .

El Psoe está utilizando los medios del Estado para desgastar al PP . Lo hemos visto en Canarias, lo hemos visto con Espernza Aguirre, lo hemos visto con Camps y, ahora, con Rita Barberá.

Sería bueno que se aplicara el mismo rasero, empezando por la CCM y continuando por la Junta de Andalucía incluyendo Marbella . Y no se aplica el mismo rasero y eso es lo que censuro .

Y esa sería la única forma de meter mano a la corrupción, entre otras cosas, pero el problema es que siendo ministro de Justicia Michavila (PP), se pactó con el Psoe el "reparto" o politización de la Justicia y como los del PP parecen tontos, pues le han puesto un poder del Estado en bandeja al partido que ahora está en el poder en vez de sanear y despolitizar, tal y como prometieron, una institución cuya idependencia es fundamental para un estado de derecho .

Lo que me jode, es que vengan a dar clases de democracia o constitucionalismo los primeros en saltarse lo que predican .

No me pueden dar lecciones democracia partidos que propugnan que en España no se pueda estudiar en castellano o que le parecen bien y dignas de imitación las políticas castristas en Cuba o los cierres de medios de comunicación venezolanos : están mejor calladitos .

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

Sí .

Ya veo. Mejor será denunciarlo y a ver si así, y actuando duramente la Justicia, conseguimos el quimérico objetivo de reducirlo lo más posible.

Lo que pasa, es que tú sólo abres hilos cuando afecta al PP no al Psoe y de Madrid, tú, por ejemplo, nada has dicho ni de Pinto, ni de Seseña, ni de Getafe, ni de Torrejón ni de Parla, ni de Leganés y esas triplican a las que se habla en prensa sobre el PP (y eso sólo en Madrid). Y sólo son algunos de los muy pocos Ayuntamientos en los que no gobierna el PP . Pero yo tampoco he dicho nada al respecto.

Y vos sólo cuando afectan al PSOE.
Para querer ser un referente, el resultado también es parcial.

Y el Psoe lo único que ha hecho en Madrid, hasta ahora, es no dar un euro en la pasada legislatura por parte del gobierno central para infraestructuras (es decir, castigar a quien no le vota), criticar, sin pruebas, la sanidad cuando se han construído 8 nuevos hospitales públicos en la pasada legislatura y hablar de presuntos escándalos muchas veces falsos, excepto la trama Correa (que yo personalmte creo que algo sí hay) .

El Psoe está utilizando los medios del Estado para desgastar al PP . Lo hemos visto en Canarias, lo hemos visto con Espernza Aguirre, lo hemos visto con Camps y, ahora, con Rita Barberá.

Sería bueno que se aplicara el mismo rasero, empezando por la CCM y continuando por la Junta de Andalucía incluyendo Marbella . Y no se aplica el mismo rasero y eso es lo que censuro .

Y esa sería la única forma de meter mano a la corrupción, entre otras cosas, pero el problema es que siendo ministro de Justicia Michavila (PP), se pactó con el Psoe el "reparto" o politización de la Justicia y como los del PP parecen tontos, pues le han puesto un poder del Estado en bandeja al partido que ahora está en el poder en vez de sanear y despolitizar, tal y como prometieron, una institución cuya idependencia es fundamental para un estado de derecho .

Lo que me jode, es que vengan a dar clases de democracia o constitucionalismo los primeros en saltarse lo que predican .

No me pueden dar lecciones democracia partidos que propugnan que en España no se pueda estudiar en castellano o que le parecen bien y dignas de imitación las políticas castristas en Cuba o los cierres de medios de comunicación venezolanos : están mejor calladitos .

Saludos .

A mí también.

Vaya tela como está el panorama político de nuestro país, y luego decimos de Italia...

El caso Gürtel extiende ahora las sospechas al PP gallego de Fraga

Eiii! Escolti! Pero esto qué es? Que por aquí se conformaban con un 3%?

Menos mal que Millet ha puesto el listón alto.

Me he intentado leer todo lo que se lleva de hilo, pero me vuelvo majara. De hecho ayer viendo las noticias pensé en abrirlo yo, pero lo dejé para que alguien lo hiciera con más coherencia y argumentos, ya que en estos temas, me faltan datos. Iba a titularlo algo así como "Y qué coño hacemos con este país?", ya que los que se supone que tienen que tomar el relevo a la nefasta gestión del innombrable son, si cabe, peores.

Yo ni pestañeé cuando decían que tirando del hilo salta Agag (tenemos que creernos que Aznar no sabía nada, no?), Fraga,...el bisabuelo de Franco. Hay fortunas y niveles de vida que sabes que no se pueden llevar honradamente, y menos alguien que ostenta un cargo público. Una cosa es que seas el inventor de google y te lo compren, y otra que des concesiones de obras y recalifiques terrenos y en dos legislaturas te compres un jet privado y el 3er yate más grande de europa. Son ejemplos inventados.

La cosa está llegando a unos límites, que no queda nadie, absolutamente nadie en quien confiar. Es como lo del chiste entre el misnistro de obras públicas alemán y bel español:
Alemán: Ves aquella autopista de 5 carriles
Español: Pero si sólo tiene 4
A: Pa'l bolsillo

En visita a España:
E: VEs aquella autopista de 5 carriles
A: Pero si no hay ninguna autopista
E. Pa'l bolsillo.

Es decir, se espera cierto"pa'l bolsillo", mamoneo entre cuñados, comisiones varias,...pero es que desde q

Iniciado por HDForever

Y si organizamos unas olimpiadas de corrupción? Medallla de oro fijo.

Sí, pero al final serán falsas, que las de verdad terminarán... en algún bolsillo

He estado repasando el Código Penal y respecto a estas conductas no existe agravante alguna relacionada con lo hortera.


Saludos.

Que elegantes todos los presuntos


Mi consejo es cambiar el nombre del hilo , de caso Gürtel a Caso Partido Popular.


«Nos apoyamos todos y esto es muy bonito»