Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Miguedu66

Estoy de acuerdo, no todo el mundo está “cegado de partidismo”. A mi la gestión del gobierno, no solo no me gusta, es que es imposible hacerlo peor, la prueba son los datos, no es una opinión. Opinión que recojen todos los periódicos progres del mundo. Incluso teniendo a la población confinada 3 meses. Ningún país tiene tantos muertos, ni tanta caída económica, ninguno de la OCDE. Es que ni siquiera es opinable.
La segunda ola es un poquito más difícil. Si pudieran meter a todo el mundo en su casa cinco meses agarrado a la nevera /y con Correa para ir al baño) sería más fácil. Si el confinamiento lo llevará el filósofo y el enchufado del PP que ni siquiera ha aprobado el MIR, seguiría habiendo muertos, pero serían pocos. (Uno o dos como mucho)

Pero conseguir con todo abierto que no le des un abrazo a tu hermana que llega del Peru y a la que agasajas en tu casa, ya es más complicado. Primero porque entras en España sin una PCR, ni temperatura ni nada, te puedes ir en Ave a ver Sevilla, visitar a tu otra hermana que vive en Granada y volver a la cena con tu otra hermana. Además el niño peueño ha celebrado su cumple con sus amigos en un botellón en la plaza del pueblo y se ha dado un Morreo con una chica que conoció esa noche porque se dio. Además el amigo de la vecina se fue al trabajo a pesar de dar positivo en un PCR el día anterior porque tiene miedo que lo despidan, así que decidió no decírselo a nadie. Pero lo más emocionante de todo fue cuando supimos que nos traían unos tequeños comprados en el Hatillo y decidimos invitar también a nuestros amigos Venezolanos.

Si esto se va de madre no importa, siempre tendremos de nuestra parte a los que decían que no había que temer al virus, que se puede ir a las manifas, que si acaso habrá uno o dos casos, que se limpiearon el culo con los infinitos informes que hablaban de la gravedad del asunto o que compraban batas y mascarillas defectuosas a precios de puta pasando por los intermediarios que se dieron de alta para importar material sanitario ayer. Los mismos que se van de vacaciones y “delegan” su responsabilidad sin dejar unos criterios científicos (el psicólogo y el enchufado del caso o dos, no cuentan) para saber qué criterios y qué consecuencias (acciones sanitarias) se aplican en todas las comunidades y poblaciones en las que se produzcan (no dejando lugar a dudas a que la intervención pueda ser política) (cosa que por supuesto no le pasa a este gobierno que gobierna para todos). El mismo gobierno que se va de vacaciones y nos dice que disfrutemos y que salimos más fuertes. Pero que después de su merecido descanso y de pasar su responsabilidad a terceros deciden que ell9s son los que saben y su amado líder después del revés judicial decide intervenir Madrid. Que se creen estos jueces. A estos los cambio con el voto de lo más granado y progresista del panorama nacional (golpistas, etarras, carlistas, comunistas, y yo.. No se enteran, ¿de quien depende la fiscalía?, pues eso...

Es verdad, que la comunidad de Madrid no contrató todos los rastreadores que hubiesen gustado a el país y la sexta, incluso a mi también. Creo que ha sido un fallo mejorable. No veo muchos más fallos en el gobierno regional, la verdad. (España, y la comunidad de Madrid está excelente dotada, es el sexto país de la OCDE en número de médicos por población, así que ni tan mal. Ya le gustaría a gobiernos mucho más ricos que nosotros tener semejante dotación)

Pero d todo esto Ayuso tiene el 100% de culpa, sin ninguna duda. Lo dice tve, la secta, la tele de rojamaria Mateos (administradora única tras el mandato del líder) y JorgeJavier.

Y ¡¡¡ hay gente que se lo cree!!! No os parece increíble!!!!

Lo de siempre, el gobierno culpable y Ayuso nada, un fallo mejorable. Nada nuevo.

A mi me parece que de momento en esta pandemia al final nadie tiene ni puñetera idea de nada, ni siquiera los científicos. La OMS dice una cosa, estudios en universidades dicen otra, científicos "independientes" dicen otra. Así nos va.

Yo es que me echo las manos a la cabeza cuando se critica, con dureza no exenta de algunos excesos e inexactitudes, al gobierno central, que efectivamente lo ha hecho fatal... ¡para a continuación defender la gestión contra la COVID del peor gobierno de toda España, que ha sido un desastre de cabo a rabo, y lo sigue siendo!. La última muestra, abrir las discotecas como una especie de bar hasta la 1 de la mañana. Una idea genial.

Hoy también se le ha ocurrido, en su intento de desviar la atención sobre su nefasta gestión, escribir una carta a la UE sobre Barajas totalmente absurda y divorciada de la realidad, que servirá de papel higiénico en Bruselas.

Volviendo a temas más serios, sobre la pandemia, es cierto que ahora se está extendiendo por toda Europa. Ya vemos que se empiezan a tomar medidas, más drásticas de las que se toman en España (y no digamos en Madrid), con menos, o muchos menos, infectados. Y en claro contraste con lo que acaba de pasar en China: 12 casos, y se hacen en pocos días 9 millones de tests.

Europa, y Estados Unidos, cree que se debe "convivir" con el virus, que se puede emplear la táctica del "martillo y el baile", en espera de la solución sanitaria. Y tal vez sea posible. Pero claro, eso implica que cuando llega el momento de usar el martillo, que llegó hace más de un mes en España, y está llegando ahora a muchos otros países europeos, pues que se use, de manera fuerte y decisiva. Si no, esa táctica está condenada al fracaso, un desastre económico todavía mayor garantizado, y muchos, muchos miles de muertos nos esperan en los próximos meses.

Iniciado por Deboi

Lo de siempre, el gobierno culpable y Ayuso nada, un fallo mejorable. Nada nuevo.

Si, los rastreos no han funcionado bien. Como en muchos otros lugares de España y de fuera. No han sido suficientes en número. Pero si tienes tú más fallos (de Ayuso) puedes añadirlos. Bueno, otro fallo sería cerrar el metro pero me temo que eso no iba a gustar a la gente que se desplaza todos los días para hacer su trabajo. Lo que quiero decir que es imposible para cualquier político controlar la pandemia sin que haya un comportamiento individual exquisito. Porque no se pueden controlar la gente infectada que no se queda en casa o a todos los adolescentes de España que deciden no cumplir las normas. Una cosa es encerrarnos y otra que haya vida fuera. Pero si tienes más aspectos mejorables de Ayuso los puedes comentar.

Iniciado por Miguedu66

Si, los rastreos no han funcionado bien. Como en muchos otros lugares de España y de fuera. No han sido suficientes en número. Pero si tienes tú más fallos (de Ayuso) puedes añadirlos. Bueno, otro fallo sería cerrar el metro pero me temo que eso no iba a gustar a la gente que se desplaza todos los días para hacer su trabajo. Lo que quiero decir que es imposible para cualquier político controlar la pandemia sin que haya un comportamiento individual exquisito. Porque no se pueden controlar la gente infectada que no se queda en casa o a todos los adolescentes de España que deciden no cumplir las normas. Una cosa es encerrarnos y otra que haya vida fuera. Pero si tienes más aspectos mejorables de Ayuso los puedes comentar.

Lo primero que hizo fue exigir muy rápido la desescalada, grave error. Ahora poner impedimentos para que se apliquen medidas totalmente necesarias.

Miles de trabajadores de perfil de oficina con carrera, al ERTE.
De forma inmediata era coger, 3, 4, 5 ... 10 mil de ellos que ya cobran ERTE y meterlos de rastreadores, sacándolos del ERTE y a cotizar.

Soluciones sencillas y en 2 semanas listos para funcionar usando la misma infraestructura de su trabajo habitual llegando a un acuerdo con ese empresario de uso de su infraestructura.

Hay cientos de miles de trabajadores listos para empezar este lunes.

Iniciado por ManuelBC

Miles de trabajadores de perfil de oficina con carrera, al ERTE.
De forma inmediata era coger, 3, 4, 5 ... 10 mil de ellos que ya cobran ERTE y meterlos de rastreadores, sacándolos del ERTE y a cotizar.

Soluciones sencillas y en 2 semanas listos para funcionar usando la misma infraestructura de su trabajo habitual llegando a un acuerdo con ese empresario de uso de su infraestructura.

Hay cientos de miles de trabajadores listos para empezar este lunes.

El problema es que, tengo la impresion, de que tras los ERTEs se esconden cientos de miles de estafas a la S.S. Por parte de empresarios, y de trabajadores. Eso si, estos ultimos no dicen nada porque o no pueden porque les echan o no quieren porque tambien se benefician.

Que no estoy negando que haya mcientos de miles de afectados por la crisis, pero que otros muchos estan sacando tajada costa de todos, tambien. No hay mas que ver las pocas protestas por parte de sus organismos de representacion.

Saludos

Iniciado por salmengar

El problema es que, tengo la impresion, de que tras los ERTEs se esconden cientos de miles de estafas a la S.S. Por parte de empresarios, y de trabajadores. Eso si, estos ultimos no dicen nada porque o no pueden porque les echan o no quieren porque tambien se benefician.

Que no estoy negando que haya mcientos de miles de afectados por la crisis, pero que otros muchos estan sacando tajada costa de todos, tambien. No hay mas que ver las pocas protestas por parte de sus organismos de representacion.

Saludos

Yo no conozco ninguno, ni empresario, ni trabajador que estén estafando ERTE.
Pero si conozco, cientos de empleados en ERTE y otros muchos en el desempleo.

Yo tengo experiencia personal en el tema desde ambos puntos de vista.

Mi hijo lleva meses en un ERTE, y supongo que al final le despedirán. No ha habido en su caso ningún fraude, ni por parte del empresario, ni por la suya.

En la empresa de mi esposa, se ha despedido gente sin acogerse en ningún momento a un ERTE, para seguir teniendo siempre la flexibilidad de ajustar la plantilla, a la situación del mercado.

La situación económica es muy difícil, y lo va a seguir siendo, en mayor o menor medida, hasta que haya una solución sanitaria.

Iniciado por ManuelBC

Yo no conozco ninguno, ni empresario, ni trabajador que estén estafando ERTE.
Pero si conozco, cientos de empleados en ERTE y otros muchos en el desempleo.

Yo sí que conozco y fijate que casi no salgo de casa. Personas encantadas porque cobran mas ahora que trabajando, y otras que siguen trabajando aun estando en ERTE, otras a mitad de jornada, otras que su empresa les da la diferencia para cobrar el 100%.
Y de todo esto, los empresarios no se quejan, y si no se quejan es porque ellos se estan beneficiando tambien.

Hay situaciones que me recuerdan siempre el caso "Prestige" donde casi todos los afectados estaban encantadisimos y deseando que se hundiera otro barco, porque ganaron dinero y no poco y sin hacer nada.

Saludos

Iniciado por Deboi

Lo primero que hizo fue exigir muy rápido la desescalada, grave error. Ahora poner impedimentos para que se apliquen medidas totalmente necesarias.

Perdón, la desescalada se hizo al ritmo que el gobierno quiso. Es decir, de forma política desescamo antes el País Vasco. Madrid, después de tres meses confinados debía haber sido desescamado antes. En cualquier caso la desescalada se hizo al ritmo que quiso el ejecutivo. Segundo las medidas que aplican en Madrid son las que decidieron un comité de expertos de verdad. Estaban aplicando medidas por áreas sanitarias. Las mismas que utiliza NY o Berlín. ¿Quien decide que las medidas que estaba aplicando la comunidad de Madrid no eran las correctas? ¿Algun comité de expertos?¿algun consenso científico que indicara que esas medidas no eran correctas?. No, ninguno. Se quería señalar a Madrid y culpar a su presidenta, utilizando incluso datos cuatro días anteriores. Es decir, cogobernanza, yo me piro y tú te comes el marrón, pero un día hacemos un acercamiento con banderitas unificando las medidas. Se aceptan esas medidas y en días posteriores el enchufado de Aznar e Illa dicen que las medidas son correctas. Cinco días más tarde (no sé si 5/8/9) esas medidas, que están bajando los contagios y frenando la curva no valen. ¿Por? Porque esta comunidad vota a la derecha y eso no se puede permitir. Así de sencillo. Joder, menudas culpas de Ayuso!!!!

Que yo sepa Ayuso insistía constantemente en la desescalada, exigiendo que se hiciera antes. Si estamos como estamos no me quiero imaginar cómo estaríamos ahora si siguiéramos su criterio de desescalada, o acaso lo hacía simplemente para tocar las pelotas?

En cuanto a sus medidas, totalmente insuficientes incluso ahora mismo también lo son. La manía persecutoria no la veo en otras comunidades, tenemos el ejemplo aquí mismo en Galicia que con mucha menor tasa de contagios ha adoptado medidas mucho más severas en algunas zonas.

Iniciado por Deboi

Que yo sepa Ayuso insistía constantemente en la desescalada, exigiendo que se hiciera antes. Si estamos como estamos no me quiero imaginar cómo estaríamos ahora si siguiéramos su criterio de desescalada, o acaso lo hacía simplemente para tocar las pelotas?

En cuanto a sus medidas, totalmente insuficientes incluso ahora mismo también lo son. La manía persecutoria no la veo en otras comunidades, tenemos el ejemplo aquí mismo en Galicia que con mucha menor tasa de contagios ha adoptado medidas mucho más severas en algunas zonas.

¿Quien dice que son insuficientes las medidas que ha tomado Madrid?¿como se puede decir que habían sido insuficientes si estaban dando resultados?¿porue no las dejaron más tiempo?¿porque el confinamiento por distritos sanitarios es peor que el perímetro para una ciudad de millones de habitantes?El perímetro permite el contagio entre zonas que están diametralmente opuestas en cifras de contagio, sin embargo por distritos permite controlar a los distritos que tienen mayores contagios.

Respecto a porque no permitieron la desescalada de Madrid antes no tiene justificación. La situación estaba controlada. La situación la dejó descontrolar el gobierno por no actuar y colapsó el sistema sanitario madrileño. A mediados de junio la situación estaba totalmente controlada con miles de plazas UCI libres.

Galica no es comparable con Madrid. La población está muchísimo más dispersa. Casi no tenemos movilidad, ni metro, no tenemos necesidad de aglomeraciones, no tenemos inmigración con costumbres más relajadas. Nuestro tráfico aéreo es muchísimo más controlado y el gobierno ha respetado la estrategia sanitaria de la comunidad. Nuestras mayores ciudades no llegan a 300000 habitantes. No es comparable.


Mira que acabo de leer de Alemania

“ Cada tres o cuatro semanas, los presidentes regionales de nuestros länder se reúnen para tomar medidas sanitarias nuevas. No todos siguen la misma estrategia: hay zonas más afectadas pero también son áreas económicas más relevantes, de modo que allí se buscan medidas distintas. Se está imponiendo la idea del semáforo, diferenciando zonas más o menos afectadas y concentrando las medidas en zonas con mayor prevalencia. De esta forma evitas un confinamiento generalizado y limitas las restricciones. La economía necesita de la salud tanto como la salud de la economía, no podemos elegir solo una.”

Iniciado por Miguedu66

¿Quien dice que son insuficientes las medidas que ha tomado Madrid?¿como se puede decir que habían sido insuficientes si estaban dando resultados?¿porue no las dejaron más tiempo?¿porque el confinamiento por distritos sanitarios es peor que el perímetro para una ciudad de millones de habitantes?El perímetro permite el contagio entre zonas que están diametralmente opuestas en cifras de contagio, sin embargo por distritos permite controlar a los distritos que tienen mayores contagios.

Respecto a porque no permitieron la desescalada de Madrid antes no tiene justificación. La situación estaba controlada. La situación la dejó descontrolar el gobierno por no actuar y colapsó el sistema sanitario madrileño. A mediados de junio la situación estaba totalmente controlada con miles de plazas UCI libres.

Galica no es comparable con Madrid. La población está muchísimo más dispersa. Casi no tenemos movilidad, ni metro, no tenemos necesidad de aglomeraciones, no tenemos inmigración con costumbres más relajadas. Nuestro tráfico aéreo es muchísimo más controlado y el gobierno ha respetado la estrategia sanitaria de la comunidad. Nuestras mayores ciudades no llegan a 300000 habitantes. No es comparable.


Mira que acabo de leer de Alemania

“ Cada tres o cuatro semanas, los presidentes regionales de nuestros länder se reúnen para tomar medidas sanitarias nuevas. No todos siguen la misma estrategia: hay zonas más afectadas pero también son áreas económicas más relevantes, de modo que allí se buscan medidas distintas. Se está imponiendo la idea del semáforo, diferenciando zonas más o menos afectadas y concentrando las medidas en zonas con mayor prevalencia. De esta forma evitas un confinamiento generalizado y limitas las restricciones. La economía necesita de la salud tanto como la salud de la economía, no podemos elegir solo una.”

Insuficientes por la elevada tasa de contagios, epicentro de la pandemia en Europa. Hay que evitar que el virus se expanda a otras comunidades que están en mejor situación y para ello es necesario que el confinamiento sea perimetral.

En algunas zonas de Galicia a pesar de lo que comentas se han tomado medidas más severas que en Madrid por lo que aún es más grave.

La desescalada ha sido precipitada hay muchos estudios que así lo dicen, las prisas nos han llevado en parte a donde estamos. Menos mal que no estaba en sus manos.

A Ayuso lo único que le va es el enfrentamiento político, la salud es un tema secundario.

Iniciado por Miguedu66

Respecto a porque no permitieron la desescalada de Madrid antes no tiene justificación. La situación estaba controlada.

Tan controlada que fue la misma Comunidad la que decidió no permitir el fin de la desescalada el 21 de junio, como en el resto de España, aplicando sus propias normas. Estaban en fase 2.

https://www.lainformacion.com/espana...lidad/2807890/
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