Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Miguedu66

Nadie ha cantado victoria. Esto es una guerra y estamos librando una batalla. Madrid tiene 7 semanas de bajada consecutiva de datos (no 14 días, no 7 días). Ya no hay disculpas, se habló de que sus datos no estaban bien, de que los test rápidos no valían, y lo último que la concienciación de la gente en la comunidad era mayor. Mentira. Ya ñas cifras no se pueden negar porque son evidentes, La propaganda cuando está basada en la mentira, se cae en pedazos. Incluso teniendo a las teles las 24 horas dando la matraca esto se puede ocultar. Por cierto, los que falsearon los datos fue tu comunidad cuando decidieron el confinamiento tenían muchos más casos como se vio en los días posteriores (y como yo te indiqué esos días)

Lo de "tu" comunidad ahórratelo. Me alegro que la incidencia baje, allá donde se dé. Pero la curva de Madrid sigo sin creérmela, el descenso ha sido más suave de lo que muestran las incidencias a 14 y 7 días de contagios, solo hay que mirar la misma incidencia en UCI`s que ha estado casi estabilizado hasta hace poco tiempo. En el resto de comunidades los datos han ido "más" acompasados por decirlo de alguna manera, lo cual no quiere decir que no hayan jugado con las cifras....

De todas maneras repito, mirad la incidencia en Italia hasta hace semanas, parecía que casi habían erradicado el Virus, y el jodido vuelve a repuntar si le dejas un poco de aire.

Tres semanas después del estado de alarma la situación de la pandemia muestra que hay que activar el confinamiento domiciliario

https://www.eldiario.es/blog/ciencia...2_6431761.html

Con algunos matices, pero estoy básicamente de acuerdo con los tres firmantes.

Iniciado por salmengar

Sí, a los que tenemos determinadas ideas, para ser coherentes solo nos queda echarnos al monte y vivir con los lobos.
Ni siquiera tenemos el derecho de hablar utilizando medios fabricados en Asia, debemos expresar nuestras opiniones por tan-tan o por señales de humo, mucho mas coherentes.

Saludos

La verdad es que no sé cuales son tus ideas respecto a esto, pero si son como la de nuestro compañero forista Deboi en las que viene a decir que todos somos culpables me parece muy bien, aunque ya se sabe que cuando todos tienen la culpa significa que nadie tiene la culpa.

En el resto ya no me meto, cada uno puede vivir de la forma que quiera, ya sea incoherentemente o más rígido que un guerrero espartano. Eso si, yo me resisto a verme a mi mismo como una especie de ludópata que no tiene voluntad, elección, responsabilidad ni control sobre ninguna de las cosas que hace en la vida. Vamos, que cuando yo compro cosas que son ridículamente baratas no le echo la culpa al capitalismo ni al “sistema”, sino a mi propia avaricia.

Saludos

Iniciado por salmengar

Totalmente en desacuerdo Manuel. Una multinacional, la que sea, solo tiene un unico objetivo que es el de ganar dinero para sus propietarios. Lo de pagar a sus empleados, de verdad, no creo que esté entre sus prioridades, y lo de pagar impuestos ya ni te cuento.

Y fijate si son listos, que en algunos paises sus gobernantes intentan proteger a sus ciudadanos, y existen otros cuidadanos que parece que prefieren proteger a la multinacionales.
Me vienen ahora a la cabeza los miles de trabajadores de la multinacional Bco Santander, por ejemplo.

Saludos

Pues me parece un punto de vista de lo más extraño. Ya de entrada me parece raro que solo las multinacionales sean las que su principal prioridad sea ganar dinero, entiendo por lo que dices (mejor dicho por lo que omites) que a las Pymes y los autónomos eso se la trae al fresco, solo lo hacen para pagar impuestos, las nóminas de los empleados que tengan y los gastos en que incurran.

Ese argumento es tan sólido como el de que la prioridad de los trabajadores es cobrar la nómina y el trabajo y la empresa les importa un pimiento.

Saludos

Iniciado por salmengar

Gedeon, tienes dos opciones, o vives con una tribu en la Amazonia, o te callas porque no tienes derecho a protestar ni a expresarte y aceptas todo los que algunos deciden.
No se si te has dato cuenta

Siempre hay una tercera vía. Haces un movimiento anticapitalista, te presentas a las elecciones, te eligen y te compras una casa de la ostia mientras mantienes unos ingresos espectaculares.

Lo mejor de ambos mundos; ideología irreprochable y máximo confort .

Saludos

Iniciado por Miguedu66

AYUSO TIENE RAZÓN

Bueno, parece que ya no hay ninguna duda. Los resultados en la CM siguen bajando el número de contagios, ingresados en plantas y UCIS por séptima semana consecutiva. Aquí no hay contradicción entre economía y virus porque el segundo se puede reducir de forma significativa y mantenida dañando mínimamente la primera. También se puede hacer lo contrario, joder la economía y aumentar los contagios. Así que se pueden hacer las cosas bien o mal. Madrid tiene mejores datos que Londres, Parin, Roma o Berlín. La estrategia de confinamiento cirujano por áreas sanitarias, test rápidos (con importantes estudios recientes sobre su utilidad) y concienciación ciudadana junto con el mayor respeto posible con la libertad ciudadana se ha mostrado como estrategia ganadora. Desde Alemania y UK felicitan a la CM por su éxito. Tener una estrategia certera diseñada por expertos de verdad es muy importante. La “inútil “ parece no serlo tanto y los “listos” parecen haber intercambiado atributos. Desde los números, claro, ya sabemos quien jugaba a hacer política y quien a descender los contagios. Si es que este es un país llevo de listos y de propaganda.

Mi postura en esto es como la de Neverlan, completamente desorientado sobre que es exactamente lo que está ocurriendo en estos momentos. A mi particularmente me parece un éxito lo de Madrid, incluso pensando que las cifras reales no sean precisas y guiándonos por el peor indicador de los presentados. Creo que mantener un nivel más reducido de afectación con una mínima actividad económica es siempre bueno. Pero aquí no hay una foto fija, es una situación oscilante en toda Europa. Lo único que me da la sensación que de verdad funciona es la responsabilidad individual en las relaciones sociales y laborables.

Saludos

Quizás este fichaje ha contribuido en la mejora de Madrid.
Por lo visto y leído de él, es un fenómeno.


Juan González Armengol
https://amp.redaccionmedica.com/auto...sanitaria-2352

Iniciado por Deboi

A mi no me gusta que los niños tengan que trabajar, es algo que nunca voy a defender. No me gusta que los padres envíen a sus hijos a trabajar, no me gusta que los países lo faciliten y no me gusta que las empresas recurran al trabajo infantil.

En esto casi todos estaremos de acuerdo.
El problema son los comportamientos humanos, que propician las cirsunstancias perfectas para esa explotacion infantil, y que en algunas zonas geograficas han derivado en la ausencia de esa exclavitud. Pero que por contra, han provocado que se consoliden esas situaciones en otras zonas mas desfavorecidas.


Es un problema muy complejo, pero mi pena es que lejos de avanzar, lo que ha hecho el hiperliberalismo economico es hacer retroceder a la humanidad en estos aspectos. Yo, y seguro que casi todos recordareis una campaña mundial contra Nike, porque se beneficiada de esa explotacion infantil en Asia. Pero esa campaña pasó, y ya nadie llama la atencion sobre estos temas porque todo el "sistema" es ahora el que se beneficia.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Por eso cuando llega el 30 de cada mes, dejan a la mitad de trabajadores sin pagar.
En fin.

Lo primero que se hace es pagar, pagar y pagar y después seguir pagando ... y una vez termina el año y en febrero o marzo se cierra el año anterior, en junio toca pagar el Impuesto de Sociedades y es entonces, solo entonces, que se reparte beneficios si es que sobra.

Resumiendo, lo primero PAGAR.

Vale, pues nada entendere entonces que tú cuando creastes tus empresas lo hiciste para pagar a trabajadores y despues pagar a Hacienda, y si luego sobraba algo pues entonces para tí.

Saludos

Iniciado por salmengar

Vale, pues nada entendere entonces que tú cuando creastes tus empresas lo hiciste para pagar a trabajadores y despues pagar a Hacienda, y si luego sobraba algo pues entonces para tí.

Saludos

Es que no te queda otra.
Primero pagas y luego recoges ... si sobra.

Te lo digo desde el respeto.
¿Has montado tú alguna empresa?
O hablas de oido por terceros?

Tienes empleados?

Ya ne dirás ... si quieres claro.

Iniciado por Vanlose

La verdad es que no sé cuales son tus ideas respecto a esto, pero si son como la de nuestro compañero forista Deboi en las que viene a decir que todos somos culpables me parece muy bien, aunque ya se sabe que cuando todos tienen la culpa significa que nadie tiene la culpa.

En el resto ya no me meto, cada uno puede vivir de la forma que quiera, ya sea incoherentemente o más rígido que un guerrero espartano. Eso si, yo me resisto a verme a mi mismo como una especie de ludópata que no tiene voluntad, elección, responsabilidad ni control sobre ninguna de las cosas que hace en la vida. Vamos, que cuando yo compro cosas que son ridículamente baratas no le echo la culpa al capitalismo ni al “sistema”, sino a mi propia avaricia.

Saludos

Sabes que me refiero a tu "fina ironía", sobre todo en lo referente a la culpabilidad o no de las empresas en éste sistema y en la culpabilidad o no de los padres de esos niños.

Pero ya he comentado que es un debate imposible de seguir en un foro y menos en este hilo.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Pues me parece un punto de vista de lo más extraño. Ya de entrada me parece raro que solo las multinacionales sean las que su principal prioridad sea ganar dinero, entiendo por lo que dices (mejor dicho por lo que omites) que a las Pymes y los autónomos eso se la trae al fresco, solo lo hacen para pagar impuestos, las nóminas de los empleados que tengan y los gastos en que incurran.

Ese argumento es tan sólido como el de que la prioridad de los trabajadores es cobrar la nómina y el trabajo y la empresa les importa un pimiento.

Saludos

No mezcles cosas compañero, hablo de multinacionales porque era lo que Manuel citaba en el post al que yo repondia con el mío.

No obstante dejo este tema para no dervirtuar mas este hilo. Si quieres seguimos en otro.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Quizás este fichaje ha contribuido en la mejora de Madrid.
Por lo visto y leído de él, es un fenómeno.


Juan González Armengol
https://amp.redaccionmedica.com/auto...sanitaria-2352

¿ Y no lo escuchabas en la Sexta noche ?

Saludos

Iniciado por salmengar

¿ Y no lo escuchabas en la Sexta noche ?

Saludos

Si, por eso lo menciono.
Éste junto a César Carballo, deberían haber cogido las riendas de la crisis covid en España y quitar a Fernando Simón.