Covid 19, otro punto de vista

Si, estamos de acuerdo, que con más del 20-25% de desempleo, el país no cubre costes.

El Gobierno debe enfocarse en bajar el desempleo a menos del 10%, ya dije hace días lo que yo haría, pero claro ... yo no estoy al mando.

Yo lo único que puede hacer en vender en mi empresa para seguir pagando nóminas e impuestos, y no tener que despedir a nadie más cosa que en 2020 han sido 12 empleados, afectando a 12 familias.

La deuda, mi teoría es que da igual el 80% que el 150% de PIB, hace años que muchos países solo pagan intereses, no pueden amortizar deuda, con lo que .. da igual. Estoy seguro que se condonará tarde o temprano. No hay billetes en el Mundo para pagar toda la deuda del Mundo. Son solo ceros a la derecha tras un número entero.

Iniciado por Deboi

Esas grandes empresas son chantajistas.

Si, pero no.

Es tan simple como reunirse con ellos, y si no tributan aquí, se les quita la licencia de España para vender u operar.
Créeme que es simple, tan solo es cambiar una ley en el Congreso y sellarla en el Senado.

O ... decreto ley, tan de moda en los últimos años.

Iniciado por Deboi

Más bien diría si se hace bien en permitir establecerse en países con condiciones de paraísos fiscales.

Pues nadie considera a Holanda o a Irlanda un paraíso fiscal, y precisamente grandes compañías asientan allí sus centrales porque el tratamiento fiscal es menos, bastante menos, oneroso que en España. Si eso no lleva a nuestros dirigentes a una reflexión al respecto y quieren seguir con el discurso moralista quien lo vamos a pagar somos los ciudadanos de a pie mientras ellos siguen igual de obtusos golpeándose la cabeza contra la pared.

Así es. Tendrían que sentarse con la Dirección de la empresa, ver que les ofrece Holanda, e igualar condiciones.

Eso son las reglas de la oferta y demanda. O juegas a lo que juegan tus competidores, o estás muerto comercialmente hablando.

Y por cierto, aviso a navegantes.

La inflación sobrecalienta la mayor burbuja financiera de la historia.

https://www.libremercado.com/2021-02...spana-6711524/

Iniciado por ManuelBC

Así es. Tendrían que sentarse con la Dirección de la empresa, ver que les ofrece Holanda, e igualar condiciones.

Eso son las reglas de la oferta y demanda. O juegas a lo que juegan tus competidores, o estás muerto comercialmente hablando.

Es que en Holanda o Irlanda no son tontos. No juegan a la propaganda barata de moralina con sus votantes, son pragmáticos, ofrecen mejores condiciones que aquí y ¿cual es el resultado? Que al final recaudan más que nosotros aquí. Así de sencillo.

Iniciado por Vanlose

Por salir de la oscuridad yo soy uno de esos que los justifican, aunque no beatifico a nadie. Tampoco a todo el grupo porque el único caso que he seguido un poco es el del Rubius. Reconozco que tenía una idea bastante condescendiente de su actividad pero un mensaje de Cañoncito sobre estos me pareció muy acertado y me ha hecho mirar sus trabajo con otros ojos, no es que los vaya a seguir porque mis intereses y los temas que busco no tienen nada que ver con ellos.

En el caso del Rubius me parece totalmente justificado y además le creo en todos los extremos de lo que cuenta, porque así me lo ha demostrado hasta ahora. Se le ha tratado de delincuente, avaricioso, mentiroso, defraudador y no sé cuantas cosas más pero su comportamiento ha sido ejemplar. Una persona que lleva 10 años cotizando aquí, no ha quebrantado ninguna ley, no ha tenido una mala palabra para los impuestos y que ha sido sometido a un acoso por parte de Hacienda totalmente desproporcionado tiene mi total solidaridad. Lo mínimo que había que hacer es darle las gracias y decirle que esperamos que vuelva con los brazos abiertos.

Su negocio es completamente diferente, su público es español, argentino, norteamericano y latinoamericano en general, sus principales patrocinadores son firmas extranjeras, sus contribuciones a la hacienda española han sido extraordinarios (con tasas del 50%) y le han tratado como un defraudador en potencia (cosa que nadie de hacienda ha desmentido hasta ahora, así como sus declaraciones). Él, a diferencia de casi todos nosotros puede elegir donde residir, así que tiene la oportunidad de seleccionar cualquier sitio que le ofrezca las mejores condiciones económicas y vitales. Aquí es evidente que nadie lo haría, por patriotismo, solidaridad con los más necesitados y porque no les importa que les toquen las narices los inspectores aunque intentes hacer las cosas perfectas. Ah, y se me olvidaba otra razón muy secundaria, porque tampoco pueden.

Así que si, tiene mi comprensión y mi simpatía.

Saludos

Yo en cambio no le daría tan alto crédito, no se lo que le ha pasado pero si se fue por el maltrato que sugieres, si que se como iba a finalizar este debate para siempre.

Si el Rubius se siente maltratado con hacienda y verdaderamente ha cumplido con sus obligaciones, veo una manera infalible de demostrar su inocencia:

A mi en su lugar si me acosas, me iría a Andorra y volvería a España con el cheque equivalente al 40% de mi salario y me llevaría a los medios conmigo para dejar constancia del donativo a Hacienda. Y si me lo niegan, directo a Caritas para hacer el donativo a los pobres y que decidan los españoles quien tiene la razón, si hacienda o yo.

Justicia automática, sin juicio, sin jueces, sin esperas..... Al fin y al cabo la ley es la expresión soberana del pueblo.

Por el momento lo único que se es que abandono el barco, le falta demostrar de manera irrefutable su compromiso y que abandono el barco por causa justificada.

Iniciado por Deboi

Más bien diría si se hace bien en permitir establecerse en países con condiciones de paraísos fiscales.

La gente se establece donde le da la gana. Pareces no entenderlo. Y más ellos que pueden hacerlo. Los que impedían hacerlo en europa, se cayeron tras el muro. Hay otros en el mundo pero dudo que los europeos quieran repetirlo. Lo repito, la gente es libre de vivir su viva y no puedes impedirle que se vayan.

Iniciado por ManuelBC

Si, estamos de acuerdo, que con más del 20-25% de desempleo, el país no cubre costes.

El Gobierno debe enfocarse en bajar el desempleo a menos del 10%, ya dije hace días lo que yo haría, pero claro ... yo no estoy al mando.

Yo lo único que puede hacer en vender en mi empresa para seguir pagando nóminas e impuestos, y no tener que despedir a nadie más cosa que en 2020 han sido 12 empleados, afectando a 12 familias.

La deuda, mi teoría es que da igual el 80% que el 150% de PIB, hace años que muchos países solo pagan intereses, no pueden amortizar deuda, con lo que .. da igual. Estoy seguro que se condonará tarde o temprano. No hay billetes en el Mundo para pagar toda la deuda del Mundo. Son solo ceros a la derecha tras un número entero.

Por supuesto discrepo absolutamente de lo de la deuda. Ahora no es momento de bajarla pero si en un horizonte. Nos van a comprar desde fuera lo que quieran y cuando gran parte de lo que pagamos se vaya a pagar deuda nos lamentaremos (ya pagamos un 10% del PIB, tanto como en educación) la cartita que han firmado mandos de u Podemos y PSOE les ha tocado los huevos a la UE hasta límites insospechados. Y se cansarán de nosotros como lo hicieron con Grecia.

Iniciado por salmengar

Yo no he comparado a nadie. Digo que los que crucificasteis a Monedero en su momento por crear una sociedad para pagar menos impuestos, ahora venerais, a los cientos o miles que hacen lo mismo, pero encima no les resulta suficiente y se van del pais para pagar todavia menos.

Saludos

A ver salmengar, es que la diferencia está en que Monedero lo hizo de forma ilegal, es un matiz importante.
Por ejemplo, a Almodovar también lo pillaron con una sociedad off shore en Panamá, creo, pero, si no estoy equivocado, no ha sido declarado culpable de ningún delito fiscal. Ole por él que saca el máximo rendimiento a su dinero de forma legal y además, en el caso de Almodovar, sus declaraciones en este sentido tampoco son nada cínicas

Iniciado por salmengar

Yo no he comparado a nadie. Digo que los que crucificasteis a Monedero en su momento por crear una sociedad para pagar menos impuestos, ahora venerais, a los cientos o miles que hacen lo mismo, pero encima no les resulta suficiente y se van del pais para pagar todavia menos.

Saludos

Pensándolo bien, te voy a poner otro ejemplo que con este estoy seguro que vas a entender que lo de Monedero no es como lo del Rubius.
¿Te acuerdas del político ese húngaro, creo que era, que defendía en su país la discriminación de los homosexuales y luego lo pillaron en Bruselas en una orgía gay? Pues ahora cambia a ese político por Monedero y orgía gay por fraude fiscal, ¿ya?

Iniciado por salmengar

Ya me cansa el tema tio, y no lo digo por tí, conste.

Los que querais creer que en España se pagan impuestos aun perdiendo dinero en una empresa, pues vale, alla vosotros.
Los que querais creeros las cifras manipuladas y los titulares falsos, pues tambien.
Hacer una colecta y le poneis una estatua a los que se van a tributar fuera.

Saludos

No se si te das cuenta salmengar, que entramos en un debate, y se portan datos y después de dimes y diretes, tratando de aclarar la cosa al final siempre terminas diciendo, o esto es muy largo para debatirlo aquí, o con generalidades de "que cada uno se crea lo que quiera".

Hay cosas que efectivamente pues cada uno puede tener su opinión de lo que es mejor o no, pero hay otras cosas que si se demuestran que son como son, pues son así.

Iniciado por El_Empecinado

Pues nadie considera a Holanda o a Irlanda un paraíso fiscal, y precisamente grandes compañías asientan allí sus centrales porque el tratamiento fiscal es menos, bastante menos, oneroso que en España. Si eso no lleva a nuestros dirigentes a una reflexión al respecto y quieren seguir con el discurso moralista quien lo vamos a pagar somos los ciudadanos de a pie mientras ellos siguen igual de obtusos golpeándose la cabeza contra la pared.

Yo creo que, en vez de bajar impuestos, el resto de países deberían reunirse y plantearse aplicar sanciones o bloqueos a empresas que se establezcan en esos países tan "ventajosos". Yo no quiero que todos los países se conviertan en "paraísos fiscales" porque así acabaremos si todos entran en esa competición.

Iniciado por Miguedu66

La gente se establece donde le da la gana. Pareces no entenderlo. Y más ellos que pueden hacerlo. Los que impedían hacerlo en europa, se cayeron tras el muro. Hay otros en el mundo pero dudo que los europeos quieran repetirlo. Lo repito, la gente es libre de vivir su viva y no puedes impedirle que se vayan.

Falso. Se establecen donde pueden y si se les permite. No creo cualquiera pueda establecerse en Irlanda o Andorra ¿alguno de los que aquí debatimos puede hacerlo? Son esas condiciones de "paraíso fiscal" las que perjudican a los demás. Repito, no quiero que poco a poco todos los países se conviertan en "paraísos fiscales" porque al final nadie pagaría nada, quiero que se acabe con ellos.