Covid 19, otro punto de vista

Justo lo que no se tenía que producir, se ha producido por el miedo en cadena.
Paralizan la vacunación con la de AstraZeneca

https://www.google.com/amp/s/amp.elp...covid-11580733

Hay que reconocer que la vacuna de AstraZeneca es una p... m.....

Probablemente, en este caso concreto, no pase nada grave y se haya exagerado la situación.

Pero es que llueve sobre mojado.

Demasiadas dudas desde el principio con esta vacuna. No han sido transparentes y con la salud no se juega. Yo desde luego ya tenía decidido que esta no me la iba a poner.

Por cierto me parece inaceptable que el protocolo establecido permita a personas que han dado positivo volver a su actividad normal cuando han pasado diez días sin síntomas sin una prueba que confirme que ya son negativos.

Conozco algún caso al que desde Salud les han dicho que ya pueden retomar su actividad por haber pasado ese plazo sin síntomas pero al tener la posibilidad de hacerse pruebas PCR dar positivo.

Y luego tienen a gente encerrada siendo negativos porque a lo mejor han tenido un cierto contacto puntual.

Lamentable. Luego nos entretienen con las fiestas de loa jóvenes pero de esto qué?

Iniciado por Albert Dirac

Hay que reconocer que la vacuna de AstraZeneca es una p... m.....

Probablemente, en este caso concreto, no pase nada grave y se haya exagerado la situación.

Pero es que llueve sobre mojado.

Resulta increíble que aqui las autoridades hayan estado diciendo todos estos días que la siguen suministrando, que no hay problema, incluida campaña en todas las televisiones con reportajes de gente vacunándose con ella y diciendo que es segura, mientras en otros paises uno por uno la han suspendido, hasta que aquí no les ha quedado mas remedio y por la pura fuerza porque media Europa la ha suspendido, y ojo que solo durante quince días, que todavía no se han bajado del burro.

De acuerdo que el numero de casos es pequeño, pero esa manera de jugar con la salud de la gente a la ruleta rusa es criminal, máxime cuando esos casos son de un tipo de trombosis muy poco frecuente que puede apuntar a una posible causa-efecto de la vacuna en ciertos casos.

A quien le guste jugar a la ruleta rusa es muy libre, pero al menos quien lo haga que pueda hacerlo con pleno conocimiento de causa, no porque se le engañe desde el gobierno y desde los medios, que estos últimos tienen tela la campaña que han hecho estos días todos al alalimon con el gobierno transmitiendo a la población un mensaje de seguridad y minimizando las decisiones tomadas en otros paises y dando a entender que poco menos que eran unos exagerados, sobre todo en Dinamarca que fue la primera que paralizó la inoculación de la misma ante lo sospecha de la relación entre la vacuna y estos casos de trombosis. Mínimos, si, pero posibles.

Iniciado por El_Empecinado

Resulta increíble que aqui las autoridades hayan estado diciendo todos estos días que la siguen suministrando, que no hay problema, incluida campaña en todas las televisiones con reportajes de gente vacunándose con ella y diciendo que es segura, mientras en otros paises uno por uno la han suspendido, hasta que aquí no les ha quedado mas remedio y por la pura fuerza porque media Europa la ha suspendido, y ojo que solo durante quince días, que todavía no se han bajado del burro.

De acuerdo que el numero de casos es pequeño, pero esa manera de jugar con la salud de la gente a la ruleta rusa es criminal, máxime cuando esos casos son de un tipo de trombosis muy poco frecuente que puede apuntar a una posible causa-efecto de la vacuna en ciertos casos.

A quien le guste jugar a la ruleta rusa es muy libre, pero al menos quien lo haga que pueda hacerlo con pleno conocimiento de causa, no porque se le engañe desde el gobierno y desde los medios, que estos últimos tienen tela la campaña que han hecho estos días todos al alalimon con el gobierno transmitiendo a la población un mensaje de seguridad y minimizando las decisiones tomadas en otros paises y dando a entender que poco menos que eran unos exagerados, sobre todo en Dinamarca que fue la primera que paralizó la inoculación de la misma ante lo sospecha de la relación entre la vacuna y estos casos de trombosis. Mínimos, si, pero posibles.

Bueno, entiendo que los datos sacados de contexto son alarmantes pero solo hay que ser prudentes. Aunque no estoy a la última de las noticias, parece que la prevalencia de coagulaciones producidas es exactamente igual que en la población general, es decir, no parece un riesgo adicional ponerse la vacuna para sufrir un evento adverso de ese tipo. Lógicamente si aparece un efecto secundario no descrito o en un número superior al estudiado conviene ser prudentes y estudiarlo bien, si es un lote aislado o no. Por eso parece prudente parar, aunque los datos no digan que es un riesgo adicional. Yo creo que algún país se ha asustado o ha sido más precavido y los demás han ido en cascada pero creo que hay que conservar la calma. En cuanto a la eficacia solo conocemos los estudios frente a placebo no una comparación directa de la eficacia de las diferentes vacunas así que tampoco se podría afirmar categóricamente que la eficacia sería menor. En cualquier caso la protección frente a placebo es más alta que la de la gripe, por ejemplo. Lo que si estoy de acuerdo es que este laboratorio no ha llevado las cosas bien, sus estudios y las equivocaciones con las dosis son chapuceras y dejan bastante que desear sus compromisos. Recuerdo que llevé un fármaco competencia de ellos. Los estudios de su fármaco tenían bastante más eficacia en los países del este que los realizados en USA, y Europa.

Iniciado por Miguedu66

Bueno, entiendo que los datos sacados de contexto son alarmantes pero solo hay que ser prudentes. Aunque no estoy a la última de las noticias, parece que la prevalencia de coagulaciones producidas es exactamente igual que en la población general, es decir, no parece un riesgo adicional ponerse la vacuna para sufrir un evento adverso de ese tipo. Lógicamente si aparece un efecto secundario no descrito o en un número superior al estudiado conviene ser prudentes y estudiarlo bien, si es un lote aislado o no. Por eso parece prudente parar, aunque los datos no digan que es un riesgo adicional. Yo creo que algún país se ha asustado o ha sido más precavido y los demás han ido en cascada pero creo que hay que conservar la calma. En cuanto a la eficacia solo conocemos los estudios frente a placebo no una comparación directa de la eficacia de las diferentes vacunas así que tampoco se podría afirmar categóricamente que la eficacia sería menor. En cualquier caso la protección frente a placebo es más alta que la de la gripe, por ejemplo. Lo que si estoy de acuerdo es que este laboratorio no ha llevado las cosas bien, sus estudios y las equivocaciones con las dosis son chapuceras y dejan bastante que desear sus compromisos. Recuerdo que llevé un fármaco competencia de ellos. Los estudios de su fármaco tenían bastante más eficacia en los países del este que los realizados en USA, y Europa.

No soy especialista, pero la cuestión es que los casos que han hecho saltar la alarma son de un tipo de trombosis venosa cerebral que es muy infrecuente y que no se corresponde con otros tipos de trombosis. Eso es lo que ha hecho que en diversos paises se haya paralizado su administración.

Según una experta "Las trombosis venosas más frecuentes son las de extremidades inferiores, pero las cerebrales son raras, son un tipo de ictus pero un tipo de ictus muy raro"

La semana pasada hubo casos de trombosis en Canarias, Asturias, Andalucía y Castilla y León y no se ha dicho nada de ello públicamente.

Trombosis venosa cerebral, la sombra que paraliza la vacunación con AstraZeneca

https://www.elindependiente.com/vida...n-astrazeneca/

Iniciado por El_Empecinado

No soy especialista, pero la cuestión es que los casos que han hecho saltar la alarma son de un tipo de trombosis venosa cerebral que es muy infrecuente y que no se corresponde con otros tipos de trombosis. Eso es lo que ha hecho que en diversos paises se haya paralizado su administración.

Según una experta "Las trombosis venosas más frecuentes son las de extremidades inferiores, pero las cerebrales son raras, son un tipo de ictus pero un tipo de ictus muy raro"

La semana pasada hubo casos de trombosis en Canarias, Asturias, Andalucía y Castilla y León y no se ha dicho nada de ello públicamente.

Trombosis venosa cerebral, la sombra que paraliza la vacunación con AstraZeneca

https://www.elindependiente.com/vida...n-astrazeneca/

Si, sería equivalente a ictus hemorrágico que es raro pero ocurre y más en población de edad. Repito no discuto la letra pequeña porque no he cotejado las cifras exactas de prevalencia de ambas pero escuché por algún lado que eran similares en vacunados que en población general. A las personas con COVID se les administra heparina ya que es un efecto secundario frecuente en personas infectados y podría estar relacionado con ello. Creo que hay que ser prudente y estudiarlo, por supuesto.

Parece que se va a sustituir por la Sputnik V:

https://www.eleconomista.com.mx/empr...0316-0054.html

¿Con esta vacuna no había que estar 42 días sin probar el alcohol? A más de uno le da un pasmo...

Cinco agentes de Policía, Guardia Civil y Ertzaintza ingresados por trombos tras vacunarse con AstraZeneca

Mientras Sanidad decide qué hacer con el fármaco de AstraZeneca varias asociaciones policiales piden que vigilen a los agentes ya vacunados.

Al menos cuatro agentes han sido hospitalizados con efectos secundarios severos como trombosis tras ser vacunados durante este mes.

https://okdiario.com/espana/agentes-...zeneca-6966622

Y de esto no dicen nada.

Iniciado por El_Empecinado

Cinco agentes de Policía, Guardia Civil y Ertzaintza ingresados por trombos tras vacunarse con AstraZeneca

Mientras Sanidad decide qué hacer con el fármaco de AstraZeneca varias asociaciones policiales piden que vigilen a los agentes ya vacunados.

Al menos cuatro agentes han sido hospitalizados con efectos secundarios severos como trombosis tras ser vacunados durante este mes.

https://okdiario.com/espana/agentes-...zeneca-6966622

Y de esto no dicen nada.

Y ya comienza con los profesores, 43 años, y los expertos siguen recomendando que se siga con la vacuna, dicen que los beneficios para la salud colectiva es mayor que los problemas que están saliendo. Saludos.

https://www.malagahoy.es/marbella/fa...556246693.html

Iniciado por ManuelBC

Habría que leer esos contratos.
Si hacen eso, es porque se firmó.
Y si se firmó, es porque no quedaba otra.

No creo, o quiero creer, que los que firman contratos a este nivel en la UE no son gilipollas y tienen sobrada experiencia en negociar contratos millonarios.

Yo estoy convencido que en estas cosas pesan mas los lobbies farmaceuticos que las ideas politicas o la salud publica europea. Efectivamente los que firman los contratos no son gilipollas, pero yo lo digo en otro sentido distinto al tuyo.
Tengo la sensacion de que henos financiado e incluso pagado una parte importante de las investigaciones para las vacunas, para que luego especulen y hagan negocio con ellas en funcion de sus intereses economicos y no de salud publica.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

https://www.lavanguardia.com/vida/20...siglo-xxi.html

Nicholas A. Christakis: “Tras la covid llegarán los locos años 20 del siglo XXI”

Yo espero que así sea, y no por las "locuras" que puedan venir, sino porque se haya superado la pandemia definitivamente. Es una teoria bastante extendida desde hace tiempo.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Yo no he dicho tal cosa. Lo que digo es que la EMA y la FDA son muy rigurosos revisando los estudios y los fármacos. Los otros no lo sé y no puedo opinar, nunca he tomado ningún fármaco o puesto una vacuna de China y Rusia. Supongo que no pero me fio menos de los datos de esos paises en muchos ámbitos.

Yo he trabajado en diferentes temas también con las diferentes regulaciones Chinas y/o Rusas y es cierto que son otro mundo. No necesariamente peor o mejor pero si que muy diferentes. En el caso chino con el tema de señalización e instalaciones de seguridad de tráfico de alta velocidad tienen una normativa que yo pondría en remojo. En el caso ruso hay que reconocer que tienen algunas cosas muy interesantes donde se ve que tienen unos fundamentos científicos impresionantes.

No es sencillo ni rápido homologar procedimientos tan diferentes.

Saludos