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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Unos post mas atrás comentaba que me temía una guerra comercial mas bien sucia entre las farmacéuticas.

    Hoy se ha publicado que hay una gran cantidad de casos de miocarditis, pericarditis y otros problemas cardiacos entre los millones de vacunados con Pfizer

    https://www.eleconomista.es/sanidad/...on-Pfizer.html
    https://www.pharmaceutical-technolog...fizer-vaccine/

    Curiosamente y al hilo de la gestión de la Unión Europea con la compra de vacunas y sus contratos, resulta que esta Unión Europea nuestra se ha posicionado del lado de las vacunas de RNA y no solo desestima las vehiculadas con adenovirus sino que aumenta la apuesta denunciando a Astra Zéneca por incumplimiento de contrato de suministro.

    Este posicionamiento no tiene una base científica que la sustente o al menos no la dan a conocer. Y respecto a la denuncia me hubiera gustado ver como actuaba la Unión Europea si no hubiera existido el Brexit.

    Ya hay voces que apuntan a que la Unión Europea está utilizando a AstraZéneca como chivo espiatorio de su "pésima" gestión con respecto a las vacunas (y yo añado respecto a la gestión de la pandemia en general y su ineficacia como grupo de paises unidos....... Unidos?????). Claro, que tampoco se puede exigir mucho desde un país como España donde precisamente la unidad de acción contra la pandemia no solo ha sido inexistente, sino que encima se ha utilizado y se sigue utilizando de forma partidista..... Lamentable.

    Las personas que tienen algún conocimiento sobre medicamentos no le dan mas importancia a esos efectos secundarios de las vacunas dada su pequeña repercusión en el balance riesgo/beneficio, pero difundiendo esas noticias solo se crea inseguridad entre la población general y ya bastante inseguridad nos transmite el puñetero coronavirus.

    Si eso lo sé yo que no soy periodista, ¿cual es la intención de quien lo publica sabiendo lo que genera? ¿hay algo mas detrás?.

    Como ya dije, no soy ni un crédulo ni un conspiranoico, pero al menos me reconocereis que todo esto da que pensar....
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    Unos post mas atrás comentaba que me temía una guerra comercial mas bien sucia entre las farmacéuticas.

    Hoy se ha publicado que hay una gran cantidad de casos de miocarditis, pericarditis y otros problemas cardiacos entre los millones de vacunados con Pfizer

    https://www.eleconomista.es/sanidad/...on-Pfizer.html
    https://www.pharmaceutical-technolog...fizer-vaccine/

    Curiosamente y al hilo de la gestión de la Unión Europea con la compra de vacunas y sus contratos, resulta que esta Unión Europea nuestra se ha posicionado del lado de las vacunas de RNA y no solo desestima las vehiculadas con adenovirus sino que aumenta la apuesta denunciando a Astra Zéneca por incumplimiento de contrato de suministro.

    Este posicionamiento no tiene una base científica que la sustente o al menos no la dan a conocer. Y respecto a la denuncia me hubiera gustado ver como actuaba la Unión Europea si no hubiera existido el Brexit.

    Ya hay voces que apuntan a que la Unión Europea está utilizando a AstraZéneca como chivo espiatorio de su "pésima" gestión con respecto a las vacunas (y yo añado respecto a la gestión de la pandemia en general y su ineficacia como grupo de paises unidos....... Unidos?????). Claro, que tampoco se puede exigir mucho desde un país como España donde precisamente la unidad de acción contra la pandemia no solo ha sido inexistente, sino que encima se ha utilizado y se sigue utilizando de forma partidista..... Lamentable.

    Las personas que tienen algún conocimiento sobre medicamentos no le dan mas importancia a esos efectos secundarios de las vacunas dada su pequeña repercusión en el balance riesgo/beneficio, pero difundiendo esas noticias solo se crea inseguridad entre la población general y ya bastante inseguridad nos transmite el puñetero coronavirus.

    Si eso lo sé yo que no soy periodista, ¿cual es la intención de quien lo publica sabiendo lo que genera? ¿hay algo mas detrás?.

    Como ya dije, no soy ni un crédulo ni un conspiranoico, pero al menos me reconocereis que todo esto da que pensar....
    Yo creo que hay dos aspectos que no son excluyentes. En primer lugar creo que hay una preocupación maxima por las vacunas por cuestiones obvias, mucho interés y todo se ve con una lupa y por eso hay mucha transparencia. Si hay una señora en Murcia que se está poniendo mala y se achaca a un posible efecto secundario de una vacuna lo sabemos antes de que se determine si es o no causa efecto de una vacuna. Y todas las vacunas tienen algún efecto secundario. Pero hay una gran transparencia con los datos, los periódicos sacan noticias relacionados con las vacunas todos los días. No son los gobiernos son los periódicos.
    Por otra parte sí que es cierto el ensañamiento y mala gestión europea y el incumplimiento de Astra Zeneca y aquí yo so creo que la UE la está utilizando para tapar sus verg7enzas. Pero también es cierto que la vacuna de Astra Zeneca en un porcentaje muy pequeño de la población causa unos trombos en los senos cerebrales muy raros y muy poco descritos que generalmente son mortales. Es decir, no son un trombo que remite o un trombo en una pierna o extremidad, que también, sino que en 1/200000 aprox le produce la muerte. Y eso es muy poco si no te toca, pero en principio no sabes un patrón de a quien le puede tocar, parecía que más en mujeres pero se ha producido en hombres sanos también. Entonces, la gente tiene miedo.

    Respecto a la guerra de las farmacéuticas, yo sinceramente creo que no. Solamente está vacunada un porcentaje bajísimo de la población, se necesitan todas las vacunas en cantidades ingentes, casi no les da tiempo a producir lo que ya tienen vendido, no tiene sentido. Si fuese un mercado saturado donde quedase muy poca gente por vacunar y hubiese muchísimas vacunas se podría dar pero ¿que sentido tiene ponerle el dedo en el ojo en el vecino si todo lo que produces o eres capaz de producir te lo quitan de las manos?¿no le encuentro sentido.

    Lo cierto, como comenta Albert es que la gestión de la UE es desastrosa, no tiene justificación. Y surgirán problemas como las trombosis cerebrales con la de Jhonson & Jhonson (Janssen) y la de Spupnik porque tienen un mecanismo similar a la de Astra.
    Última edición por Miguedu66; 27/04/2021 a las 10:12

  3. #3
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Opiniones esta claro que hay tantas como personas, la mayoría toma como propias las opiniones o argumentos de otros.

    Ahora en mi opinión por argumentacion lógica llego a la conclusión de que las posibilidades de que esta pandemia haya sido provocada son muy altas y por lo tanto es muy improbable que haya sido causada de manera fortuita o accidental, considero que hay pruebas solidas que incluso seria posible probar que así es.

    Ahora bien, otro cantar es saber quien y por que, esto si que es terreno pantanoso abocado a la especulación y aquí es imposible un consenso. Tengo mis sospechas de cual podría ser el motivo pero considero que no se puede demostrar.

    Extraterrestres, chips y demás, son teorías muy poco consistentes, atentan contra la libertad individual, un camino contracorriente que inevitablemente conlleva al fracaso. Y el primer argumento en su contra es que si puedes crear una pandemia en todo el mundo, también serias capaz de llevar en secreto los planes de futuro y por lo tanto evitar que tus planes se propaguen entre la población.

    La mejor prueba de su falta de solidez es su propagación libre por la red y la cantidad de personas y foros hablando de ello, amen de que son teorías que van contra natura, van en contra todos, incluso de los supuestos lideres de esas teorías o conspiraciones.

    Todos esos que se dedican a propagar esas teorías o están jugando y divirtiéndose o verdaderamente no se han parado a pensar bien lo que están diciendo y que eso es contranatura, ilógico.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Esto es un tema que leí hace unos días y que me parece interesante respecto al papel de los grandes gigantes de la industria farmaceutica que aunque pueda parecer lo contrario han quedad fuera de la carrera de la vacunación y del gran negocio que representa.

    https://elpais.com/economia/2021-04-...la-vacuna.html

    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Esto es un tema que leí hace unos días y que me parece interesante respecto al papel de los grandes gigantes de la industria farmaceutica que aunque pueda parecer lo contrario han quedad fuera de la carrera de la vacunación y del gran negocio que representa.

    https://elpais.com/economia/2021-04-...la-vacuna.html

    Saludos
    Los que están ahí son gigantes. Pfizer lo es Astra, Sanofi que tiene poca efectividad Jhoson & Jhonson lo es, Moderna sí que es pequeña, pero hablamos de grandes. Y me parece cojonudo que los mercados beneficien a los arriesgados, claro que si.
    Última edición por Miguedu66; 27/04/2021 a las 19:10

  6. #6
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Por si alguien quiere echar cuentas del negocio:

    AstraZeneca: 1,78 euros cada dosis.
    J&J: 8,5 dólares cada dosis (6,99 euros).
    Sanofi/GSK: 7,56 euros cada dosis.
    Pfizer/BioNTech: 12 euros cada dosis.
    Curevac: 10 euros cada dosis.
    Moderna: 18 euros cada dosis (14,8 euros)

    Fuente: https://elglobal.es/politica/de-176-...te-a-la-covid/
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    Por si alguien quiere echar cuentas del negocio:

    AstraZeneca: 1,78 euros cada dosis.
    J&J: 8,5 dólares cada dosis (6,99 euros).
    Sanofi/GSK: 7,56 euros cada dosis.
    Pfizer/BioNTech: 12 euros cada dosis.
    Curevac: 10 euros cada dosis.
    Moderna: 18 euros cada dosis (14,8 euros)

    Fuente: https://elglobal.es/politica/de-176-...te-a-la-covid/
    Es curioso la dispersión de precios que existen por vacuna, lo único que parece lógico es que la más "Moderna" sea la más cara .

    No sé si alguien sabe el coste típico de las vacunas tradicionales para la gripe (que deben ser producidas en cantidades similares) y quienes son los fabricantes habituales.

    Saludos

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