Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Albert Dirac

La quinta ola de la pandemia hunde el turismo extranjero

https://www.lavanguardia.com/vida/20...xtranjero.html

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Iniciado por Albert Dirac

Los contagios de coronavirus entre los jóvenes siguen disparando la incidencia hasta 134 casos por 100.000

https://elpais.com/sociedad/2021-07-...or-100000.html

Es sorprendente que, después de más de un año de pandemia, todavía parezca que esto es algo caído del cielo.

Prácticamente, estamos dejando que cada cuál haga lo que quiera, rebajando o directamente quitando todas las restricciones. Mandamos a nuestros hijos a Mallorca, con una edad donde las hormonas le pueden siempre a las neuronas. Jugamos partidos de fútbol con estadios llenos. ¿Distancia de seguridad?. ¿Qué es eso?.

Así que los contagios se disparan en los grupos de edad que no están vacunados. Y seguirán creciendo.

Por otro lado, al tener vacunada a la mayoría de la población más vulnerables, es de esperar que estos contagios no se traduzcan en grandes incrementos de hospitalizaciones, UCIs y muertes. En España tenemos un problema al respecto, debido al disparate que hemos hecho con AstraZeneca en la franja de edad entre 60 y 69 años, que debemos cerrar cuanto antes.

Y seguir extendiendo la vacunación en jóvenes y adolescentes.

Mientras tanto, vamos a ver subidas explosivas del número de contagiados, y alguna modesta subida de hospitalizaciones y muertes, según todo lo que sabemos desde la enfermedad. Pero ha llegado el momento de seguir adelante, vacunar al 80% o más de la población, y pasar, esta vez de verdad, a la 'nueva normalidad'. Y dejar de enfocarnos como lo hacíamos en el aumento de los contagios. ¿Qué vamos a hacer ahora?. ¿Volver a las restricciones y el estado de alarma?.

Claro que hubiera sido mejor mantener unas pocas semanas más el estado de alarma y las restricciones que teníamos a principios de Mayo, pero tomamos otra decisión. Ahora hay que vivir con ella.

Lo que estamos viviendo los ultimos 15 dias me parece de lo peor de la actuacion de las administraciones ( todas ), desde que estalló la pandemia. Durante mucho tiempo no sabiamos casi nada sobre el virus, todos los colectivos profesionales estaban desbordados, el sistema de residencias, el sanitario, las administraciones... Se tapaba lo que se podia, habia tantos "agujeros en la barca" que no teniamos dedos suficientes.

Desde hace ya uno o dos meses, si que conocemos muchisimo mas sobre el virus, las residencias fuera de peligro gracias a las vacunas, los hospitales relativamente tranquilos, pero entonces llega un colectivo de irresponsables y no hay cojones para pararle los pies, no sea que nos vayan a llamar fascistas o algo parecido. Que se maman, que se mamen, que contagian a sus familiares, que contagien, pobrecitos, con lo que han sufrido. Claro los demas lo hemos pasado cojonudo, los miles y miles de contagiados, de muertos, trabajadores en primera linea, los politicos intentando ( en general y sin entrar en detalles ), remontar el sistema economico de alguna forma, cara a la gran campaña de verano para un pais como España que depende del turismo.

Pues nada, se lo han cargado en poquitos dias toda esta generacion de irresponsables y maleducados. Repito, irresponsables, egoistas, maleducados, insolidarios. Luego que me vengan con que están en contra de los toros o se manifiesten contra el maltrato del escarabajo pelotero o el raton de campo, pero sus padres y abuelos que se mueran, y ellos a seguir protestando por la falta de oportunidades y lo mucho que estaban sufriendo sin enborracharse con sus amigos, manda huevos.

Escucho chorradas como que prohiben vender alcohol a partir de determinada hora y no se cuantas medidas mas, que existen desde hace años como beber en la calle.
Es una autentica dejacion de funciones por parte de las CCAA, que han cedido ante las presiones de determinados sectores del ocio.
Ahora nos costara mucho mas dinero ademas esos mismos sectores se seguiran quejando.

Penoso

Sobre las vacunas, hasta el 27 de este mes no me pondran la segunda dosis de AZ, menos mal que a mi mujer conseguí que le pusieran la Pfizer despues de estar peleando durante dos meses, y el martes le pondran la segunda dosis. Ahora en Cantabria estan con los de 30-35 años, pero tenian hasta problemas para localizar a muchos de ellos desde los centros de salud. Eso sí, a mi me vacunan en un sitio a mi mujer en otro, a mi hijo en otro y a mi nuera en otro distinto tambien, y perteneciendo los cuatro al mismo centro de salud, no lo entiendo, pero bueno.

Saludos

Es que en estos momentos, la apuesta debe ser dejar de considerar el número de contagios como el indicador principal de la epidemia, y pasar a controlar a través del número de consultas en atención primaria, las hospitalizaciones, entradas en UCI, y fallecimientos.

Es lo que plantea el Reino Unido:

Covid unlocking on 19 July must come with a warning, says Johnson

https://www.theguardian.com/world/20...on-caution-nhs

Y esperan un par de millones de contagios, en personas de baja vulnerabilidad.

Esa es la apuesta que, sin ser tan claros como los británicos, ha hecho el gobierno y las comunidades autónomas españolas. La hicimos en Mayo, cuando se decidió levantar el estado de alarma y las medidas asociadas, especialmente el toque de queda, que habían demostrado ser útiles contra la propagación incontrolada de la COVID.

¿Qué esperábamos al levantar las restricciones?. ¿Qué todo el mundo se iba a quedar en casa, no iba a salir por la noche, no iban a producirse aglomeraciones?. Cuando el presidente del Gobierno anunciaba, ufano, que se iba a quitar la obligación de la mascarilla en el exterior, ¿acaso nadie preveía que eso iba a relajar el uso de la mascarilla en todo tipo de ambientes?.

Las apelaciones a la "responsabilidad individual" son una paparrucha, y en realidad constituyen una abdicación de sus responsabilidades de las autoridades sanitarias.

Ahora ha llegado al momento de cerrar de una vez el hueco de vacunación de AZ entre 60 y 69 años (que se está haciendo fatal, una vez más), y avanzar todo lo que se pueda en la vacunación de ciudadanos entre 16 y 49 años.

Y convivir con el virus, no queda otra. Claro que se podría haber hecho (mucho) mejor, pero ahora estamos, donde estamos.

Sí, efectivamente se está haciendo fatal... Ola tras ola... No aprendemos.

Es cierto que el peligro ahora no está en la saturación de la atención sanitaria. Tampoco en la mortalidad según parece. Pero se nos olvida que hay un enorme peligro con el aumento de los contagios y es que al virus le estamos dando muchas posibilidades de mutar y convertirse en una auténtica pesadilla.

A base de mutaciones puede que acabe generándose una cepa que resista las vacunas. No es muy probable pero mejor no tentar a la suerte y cortar los contagios al máximo, disminuir al máximo su multiplicación.

Tampoco hay que olvidar que las vacunas actuales no parecen ser esterilizantes, es decir, que no van a evitar contagios, con lo cual los vacunados aunque no se morirán, podrán contribuir a la expansión y por tanto también a la aparición de mutaciones.

Si creemos que la variante delta es mala, mejor que no sepamos lo que puede hacer una variante mala de verdad.

En una situación como la actual, ser indulgentes y pusilánimes con los irresponsables puede salirnos muy caro.

A pesar de todo quiero pensar en positivo y personalmente no es mi deseo convivir con el virus sino erradicarlo. Estamos en el camino y será largo. Vendrán las vacunas esterilizantes y volveremos a empezar, aunque seguro que no con tanta prisa. Tardaremos años y seguirán las campañas de vacunación a lo largo de todo el planeta.

Mientras todo eso sucede, aún no es momento de bajar la guardia. El virus no descansa. El virus se va a la playa, al restaurante, al botellón... Está con nosotros y su existencia depende de lo que nosotros hagamos...

Iniciado por Albert Dirac

Es que en estos momentos, la apuesta debe ser dejar de considerar el número de contagios como el indicador principal de la epidemia, y pasar a controlar a través del número de consultas en atención primaria, las hospitalizaciones, entradas en UCI, y fallecimientos.

Es lo que plantea el Reino Unido:

Covid unlocking on 19 July must come with a warning, says Johnson

https://www.theguardian.com/world/20...on-caution-nhs

Y esperan un par de millones de contagios, en personas de baja vulnerabilidad.

Esa es la apuesta que, sin ser tan claros como los británicos, ha hecho el gobierno y las comunidades autónomas españolas. La hicimos en Mayo, cuando se decidió levantar el estado de alarma y las medidas asociadas, especialmente el toque de queda, que habían demostrado ser útiles contra la propagación incontrolada de la COVID.

¿Qué esperábamos al levantar las restricciones?. ¿Qué todo el mundo se iba a quedar en casa, no iba a salir por la noche, no iban a producirse aglomeraciones?. Cuando el presidente del Gobierno anunciaba, ufano, que se iba a quitar la obligación de la mascarilla en el exterior, ¿acaso nadie preveía que eso iba a relajar el uso de la mascarilla en todo tipo de ambientes?.

Las apelaciones a la "responsabilidad individual" son una paparrucha, y en realidad constituyen una abdicación de sus responsabilidades de las autoridades sanitarias.

Ahora ha llegado al momento de cerrar de una vez el hueco de vacunación de AZ entre 60 y 69 años (que se está haciendo fatal, una vez más), y avanzar todo lo que se pueda en la vacunación de ciudadanos entre 16 y 49 años.

Y convivir con el virus, no queda otra. Claro que se podría haber hecho (mucho) mejor, pero ahora estamos, donde estamos.

Quizas lo que pretendan sea la inmunidad por infeccion en la poblacion joven. Se me ocurre que para acelerar el proceso paguemos unas vacaciones/botellon a los jovenes de 18 a 30 años. Algo así como los viajes del IMSERSO. Solucionariamos de paso los problemas economicos de las zonas turisticas.

Bueno, ya en serio, no creo que tardemos mucho en ver medidas mucho mas drasticas en muchas autonomias.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Es que en estos momentos, la apuesta debe ser dejar de considerar el número de contagios como el indicador principal de la epidemia, y pasar a controlar a través del número de consultas en atención primaria, las hospitalizaciones, entradas en UCI, y fallecimientos.

Es lo que plantea el Reino Unido:

Covid unlocking on 19 July must come with a warning, says Johnson

https://www.theguardian.com/world/20...on-caution-nhs

Y esperan un par de millones de contagios, en personas de baja vulnerabilidad.

Esa es la apuesta que, sin ser tan claros como los británicos, ha hecho el gobierno y las comunidades autónomas españolas. La hicimos en Mayo, cuando se decidió levantar el estado de alarma y las medidas asociadas, especialmente el toque de queda, que habían demostrado ser útiles contra la propagación incontrolada de la COVID.

¿Qué esperábamos al levantar las restricciones?. ¿Qué todo el mundo se iba a quedar en casa, no iba a salir por la noche, no iban a producirse aglomeraciones?. Cuando el presidente del Gobierno anunciaba, ufano, que se iba a quitar la obligación de la mascarilla en el exterior, ¿acaso nadie preveía que eso iba a relajar el uso de la mascarilla en todo tipo de ambientes?.

Las apelaciones a la "responsabilidad individual" son una paparrucha, y en realidad constituyen una abdicación de sus responsabilidades de las autoridades sanitarias.

Ahora ha llegado al momento de cerrar de una vez el hueco de vacunación de AZ entre 60 y 69 años (que se está haciendo fatal, una vez más), y avanzar todo lo que se pueda en la vacunación de ciudadanos entre 16 y 49 años.

Y convivir con el virus, no queda otra. Claro que se podría haber hecho (mucho) mejor, pero ahora estamos, donde estamos.

Quizas lo que pretendan sea la inmunidad por infeccion en la poblacion joven. Se me ocurre que para acelerar el proceso paguemos unas vacaciones/botellon a los jovenes de 18 a 30 años. Algo así como los viajes del IMSERSO. Solucionariamos de paso los problemas economicos de las zonas turisticas.

Bueno, ya en serio, no creo que tardemos mucho en ver medidas mucho mas drasticas en muchas autonomias.

Saludos

El problema que tenemos de contagios no es por la variante delta, sino por levantar las restricciones.

Y era fácilmente previsible. A mí me parece increíble que ahora se echen las autoridades sanitarias las manos a la cabeza. Después de más de un año de pandemia. Apaga y vámonos.

Las mutaciones son siempre una lotería, pero en mi opinión lo más probable es que el virus vaya mutando a ser más contagioso, y menos peligroso para la salud de los infectados. Simplemente, porque esa es la situación que más favorece su expansión. Es cierto que nosotros mismos, con nuestras medidas de sanidad publica, las vacunas,... somos parte de esa ecuación. Siendo imprevisible, y habiendo un riesgo, a mí no me preocupa demasiado que surja una cepa mucho peor que las actuales.

Iniciado por salmengar

Quizas lo que pretendan sea la inmunidad por infeccion en la poblacion joven. Se me ocurre que para acelerar el proceso paguemos unas vacaciones/botellon a los jovenes de 18 a 30 años. Algo así como los viajes del IMSERSO. Solucionariamos de paso los problemas economicos de las zonas turisticas.

Bueno, ya en serio, no creo que tardemos mucho en ver medidas mucho mas drasticas en muchas autonomias.

Saludos

A mí me parece bien tomar más medidas, si van subiendo de forma significativa las hospitalizaciones, UCIs,... Si es solamente el número de contagios, no, a menos que esas medidas vayan acompañadas por la dimisión previa de las autoridades sanitarias que han tomado las decisiones desde Mayo.

Lástima. Vaya cambio. Ahora que podían sacar a la luz toda la verdad.

Vox impedirá que la Asamblea de Madrid investigue las órdenes del Ejecutivo regional y los polémicos protocolos que impidieron las derivaciones de los ancianos a los hospitales durante lo peor de la pandemia al abstenerse en la votación para impulsar una comisión de investigación.

Iniciado por dacres

Lástima. Vaya cambio. Ahora que podían sacar a la luz toda la verdad.

Lo normal, todo el mundo sabe lo que paso. Sin plazas UCI no tiene sentido llevar a enfermas con dependencia grave o Alzheimer grave a un hospital a infectarse. Esta comisión, igual que todas sólo sirven para hacer política. Y más cuando ya hay una sentencia judicial sobre el tema.

https://www.vozpopuli.com/espana/jue...391561233.html

Pues no parecía estar muy claro hace unos días. ¡Esos pactos de legislatura!

El lunes sin embargo, dijo lo contrario: “La comisión de las residencias creemos que es necesaria: sería muy irresponsable por nuestra parte no analizar, más que investigar, en qué hemos fallado. Hay muchas familias que siguen sufriendo con horror la pérdida de un ser querido en una residencia, y no podemos dejar sin respuesta a todo lo que ocurrió allí. Si viniera una ola como la de marzo, volvería a pasar, porque las residencias siguen exactamente en la misma situación”.

Iniciado por Miguedu66

Lo normal, todo el mundo sabe lo que paso. Sin plazas UCI no tiene sentido llevar a enfermas con dependencia grave o Alzheimer grave a un hospital a infectarse. Esta comisión, igual que todas sólo sirven para hacer política. Y más cuando ya hay una sentencia judicial sobre el tema.

https://www.vozpopuli.com/espana/jue...391561233.html

¿A infectase?. Hablamos de gente que ya estaba infectada, sintomáticos y en estado grave, tanto que muchos de ellos acabaron falleciendo. A pesar de ello se ordenó que no fueran trasladados por la saturación de los hospitales y "se apañaran" en los geriátricos donde ni tienen medios ni personal con los conocimientos ni la preparación para atender esa situación como se reguiere. El resultado ya sabemos cuál fue.

Iniciado por navone

¿A infectase?. Hablamos de gente que ya estaba infectada, sintomáticos y en estado grave, tanto que muchos de ellos acabaron falleciendo. A pesar de ello se ordenó que no fueran trasladados por la saturación de los hospitales y "se apañaran" en los geriátricos donde ni tienen medios ni personal con los conocimientos ni la preparación para atender esa situación como se reguiere. El resultado ya sabemos cuál fue.

Si, a infectarse más. No es que a esos pacientes no los llevasen, no los llevaban por protocolo sino tras una consulta con un geriatra que es el que tomaba la decisión en esos casos. La infección podía ser de mayor gravedad ya que en ese momento era en los hospitales donde mayor posibilidad había de infectarse. En esos momentos no había camas de UCI libres y hubo que hacer triaje. Triaje se llama a cuando un médico debe decidir quién entra en una UCI y quien no, en función de su expectativa de vida y de cura. Un paciente con Alzheimer grave y con dependencia grave necesitan a personas 24 horas pendientes de ellos para todo, se desorientan y empeoran. Lo más prudente es que esperarán en una residencia donde iban a estar atendidos hasta que un geriatra tomase una decisión en función de las posibilidades de respiradores, camas UCI, etc. Eso fue lo que pasó, cuando no tomas la decisión de confinar y detener la transmisión del virus con las manifas y demás corres el riesgo de colapasar el sistema sanitario tal como ocurrió en Madridse, como todos sabemos. Como puedes leer en la sentencia adjunta hay una primera sentencia que exime a la comunidad de responsabilidad. Y si, es normal que de primeras no se llevase al hospital a esas personas sin antes consultar si se les podía dar una atención a sus dolencias por COVID y otras.
El resultado sabemos cual fue por no frenar los contagios y la transmisión del virus e incluso propiciarla.