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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Rioeire Ver mensaje

    En UK hace unos meses ya dijeron que no se debería vacunar a niños

    https://www.reuters.com/world/uk/uk-...ds-2021-09-03/
    Lo van a cambiar pronto, con toda probabilidad:

    https://www.theguardian.com/world/20...-as-young-as-5

    Y tanto la EMA como las autoridades sanitarias de Estados Unidos, que lo hicieron en Octubre, aprueban su uso en menores de 12 años, y mayores de 5 años.

    Lo de la UPM y demás, no es información, es basura y propaganda antivacunas. A mí me resulta difícil creer como hay personas que son escépticas frente a la información científica y de calidad, y hacen bien, un sano escepticismo nunca ha perjudicado a nadie, y luego se tragan a pies juntillas cualquier disparate, publicado en cualquier medio amarillo o en un blog. En fin...

    Te recuerdo, una vez más, que a los niños se les vacuna para proteger al resto de la sociedad, no a ellos mismos. Las posibilidades de que un niño tenga una reacción grave frente a la vacuna es muy pequeña, pero no es imposible. Tampoco es imposible que algún niño, muy pocos niños, enfermen gravemente de COVID y mueran. Ya ha pasado, y volverá a pasar. Cuando hay millones y millones de niños con COVID en todo el mundo, pues siempre puede ocurrir, al ser tantos los afectados. Pero no es un problema para la inmensa mayoría de los niños, como tampoco es ningún problema para ellos que se vacunen.

    A partir de ahí, que cada uno tome sus propias decisiones con sus hijos. Pero una cosa es ésa, y otra hacer propaganda basada en datos falsos, y en preguntas tramposas lanzadas al aire, sobre el proceso de vacunación en los niños.

  2. #2
    diplomado Avatar de Rioeire
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Te recuerdo, una vez más, que a los niños se les vacuna para proteger al resto de la sociedad, no a ellos mismos. Las posibilidades de que un niño tenga una reacción grave frente a la vacuna es muy pequeña, pero no es imposible. Tampoco es imposible que algún niño, muy pocos niños, enfermen gravemente de COVID y mueran. Ya ha pasado, y volverá a pasar. Cuando hay millones y millones de niños con COVID en todo el mundo, pues siempre puede ocurrir, al ser tantos los afectados. Pero no es un problema para la inmensa mayoría de los niños, como tampoco es ningún problema para ellos que se vacunen.
    Ese es el mantra oficial ahora mismo. Si, "por los demás" y la prensa se encarga cada día de "recordarlo" como el "buen" artículo de la Voz de hoy, justo debajo del titular. Eso teniendo en cuenta que si, los niños vacunados van a seguir contagiando.


    No sabemos que consecuencia podrían tener las vacunas en los niños, las probabilidades de que mueran de covid son ínfimas, las que les pase algo también.

    No se que preguntas tramposas lanzo al aire, como padre me puedo preguntar si en caso de que algún niño muera por consecuencia de las vacunas se harán eco los medios que tan rapidamente sacan al aire las noticias de no vacunados muertos . La OMS cambió de postura, antes no se debian vacunar y ahora si a los peques. Si cada vez hay mas adultos vacunados cual es el próposito de vacunarlos me pregunto.

    El ser crítico con lo que esta pasando creo que es importante.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Es importante ser crítico, si se hace con seriedad, y partiendo de los hechos.

    Por ejemplo, "los niños vacunados van a seguir contagiando". Cierto, pero hay que añadir que van a contagiar bastante menos. Es una cuestión de probabilidades.

    "Las probabilidades que mueran de Covid son ínfimas". Cierto, pero hay que añadir que las posibilidades de que tengan una reacción grave a la vacuna, son más ínfimas todavía.

    El propósito de vacunar a los niños te lo hemos repetido hasta la saciedad: para disminuir la incidencia de Covid en la población en general. No creo que sea algo difícil de entender. El problema es que no quieres entenderlo, y prefieres seguir repitiendo el mantra del propósito de la vacunación ad nauseam, cuando es algo que es tan simple como lo que te hemos dicho una y otra vez.

    Si hay una reacción adversa grave en algún niño, no solamente saldrá publicada, sino que con toda probabilidad se detendrá la vacunación hasta que el caso quede totalmente aclarado.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Es importante ser crítico, si se hace con seriedad, y partiendo de los hechos.

    Por ejemplo, "los niños vacunados van a seguir contagiando". Cierto, pero hay que añadir que van a contagiar bastante menos. Es una cuestión de probabilidades.

    "Las probabilidades que mueran de Covid son ínfimas". Cierto, pero hay que añadir que las posibilidades de que tengan una reacción grave a la vacuna, son más ínfimas todavía.

    El propósito de vacunar a los niños te lo hemos repetido hasta la saciedad: para disminuir la incidencia de Covid en la población en general. No creo que sea algo difícil de entender. El problema es que no quieres entenderlo, y prefieres seguir repitiendo el mantra del propósito de la vacunación ad nauseam, cuando es algo que es tan simple como lo que te hemos dicho una y otra vez.

    Si hay una reacción adversa grave en algún niño, no solamente saldrá publicada, sino que con toda probabilidad se detendrá la vacunación hasta que el caso quede totalmente aclarado.
    Cuando salieron las vacunas había unos gráficos de riesgo beneficio según la edad. Si bien para poblaciones mayores no había dudas si puede haberlas en niños. La probabilidad de que aparezca algún efecto secundario asociado a una vacuna puede ser mayor a la del propio COVID en niños, desde luego no está tan claro.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    La EMA y la agencia regulatoria americana, sí lo tienen claro. Y basado en hechos, no en opiniones ni en tiros al aire.

    Y si durante la vacunación masiva, aparece alguna circunstancia rara, lo primero que se hará, como es obvio es parar y revisar el proceso.

    A mí me preocuparía más el posible efecto secundario de la COVID, el COVID persistente, que sí puede afectar a niños pequeños, que esas especulaciones, por el momento *totalmente* sin base, de efectos secundarios graves y/o permanentes asociados a la vacunación.

    Pero vamos, esto que te estoy contando lo sabes perfectamente. Estás hablando desde una posición política, no sanitaria.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    La EMA y la agencia regulatoria americana, sí lo tienen claro. Y basado en hechos, no en opiniones ni en tiros al aire.

    Y si durante la vacunación masiva, aparece alguna circunstancia rara, lo primero que se hará, como es obvio es parar y revisar el proceso.

    A mí me preocuparía más el posible efecto secundario de la COVID, el COVID persistente, que sí puede afectar a niños pequeños, que esas especulaciones, por el momento *totalmente* sin base, de efectos secundarios graves y/o permanentes asociados a la vacunación.

    Pero vamos, esto que te estoy contando lo sabes perfectamente. Estás hablando desde una posición política, no sanitaria.
    ¿Hablas conmigo?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Acabo de ver en la tele que pedir el pasaporte covid ha aumentado la vacunación de la primera dosis un 120%.

    Realmente cuesta asumir que vivimos en una sociedad donde morirse no es razón suficiente para ponerse una vacuna, pero que no te dejen entrar en la discoteca ya es lo mas.... De verdad que a veces pienso que me han abducido y estoy en otro planeta...
    AUDIO
    AVR: Marantz SR6011
    Dali Zensor 7+Dali Zensor 1+Dali Zensor Vokal+Jamo J 12 SUB

    VÍDEO
    LG Oled 65C9PLA

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  8. #8
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    La EMA y la agencia regulatoria americana, sí lo tienen claro. Y basado en hechos, no en opiniones ni en tiros al aire.

    Y si durante la vacunación masiva, aparece alguna circunstancia rara, lo primero que se hará, como es obvio es parar y revisar el proceso.

    A mí me preocuparía más el posible efecto secundario de la COVID, el COVID persistente, que sí puede afectar a niños pequeños, que esas especulaciones, por el momento *totalmente* sin base, de efectos secundarios graves y/o permanentes asociados a la vacunación.

    Pero vamos, esto que te estoy contando lo sabes perfectamente. Estás hablando desde una posición política, no sanitaria.
    Por si estabas hablando conmigo, te pongo los acontecimientos adversos recogidos de la vacunación en España por farmacovigilancia. Podrás entender como aunque muy raro y poco probable puede ser más frecuente un efecto secundario grave que una muerte por COVID en un niño. Y esto es lo que tiene que decidir un padre, si está dispuesto a asumir “por el bien de la humanidad” que un hijo por remoto que sea tenga más probabilidad de morir por un efecto debido a la vacuna que a una infección de COVID.

    https://www.aemps.gob.es/informa/bol...unas-covid-19/

    Como puedes observar hay cero motivos políticos en mi argumentación.

    Aquí los 7 niños entre 1-19 años muertos por COVID en España

    https://www.niusdiario.es/sociedad/s...106695191.html

  9. #9
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Esto cada uno que lo tome como quiera (el que lo vea entero claro)algunas cosas me parecen bien y otras no, y ya que en la tv no se puede encontrar ninguna opinion contraria a la estigmatización hacia los no vacunados hago honor al nombre original del post...covid 19 otro punto de vista...


  10. #10
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Rioeire Ver mensaje
    Ese es el mantra oficial ahora mismo. Si, "por los demás" y la prensa se encarga cada día de "recordarlo" como el "buen" artículo de la Voz de hoy, justo debajo del titular. Eso teniendo en cuenta que si, los niños vacunados van a seguir contagiando.


    No sabemos que consecuencia podrían tener las vacunas en los niños, las probabilidades de que mueran de covid son ínfimas, las que les pase algo también.

    No se que preguntas tramposas lanzo al aire, como padre me puedo preguntar si en caso de que algún niño muera por consecuencia de las vacunas se harán eco los medios que tan rapidamente sacan al aire las noticias de no vacunados muertos . La OMS cambió de postura, antes no se debian vacunar y ahora si a los peques. Si cada vez hay mas adultos vacunados cual es el próposito de vacunarlos me pregunto.

    El ser crítico con lo que esta pasando creo que es importante.
    En tu última frase estoy de acuerdo. Incluso en el ámbito científico esto debería ser ley y creo que hay una política de cancelación grande. Hay que mirar desde todas las perspectivas aunque hay que decir que la propaganda anti vacunas no solo sale de ámbitos científicos sino paranormales y que hay mucha paranoia y ocurrencia pero desde luego estoy de acuerdo que los científicos deben cuestionarse todo. Y, por supuesto entiendo que nadie se crea a los estados, si vemos en nuestro nos cuentan mentiras todos los días así que entiendo la gente que por principios no se crea nada.

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