Elecciones 2019.

Iniciado por ManuelBC

Los españoles en su mayoria que son Miguel?

Cuando PP y PSOE sacan absoluta, como y con quien lo hacen?

Tan veleta es la gente que pasamos de la izquierda a la derecha de unas elecciones a otras?

España se define (porque es más guay) de centro izquierdas, esa es la definición general. No exactamente de izquierdas sino de centro izquierdas. La derecha gana o ganó cuando la izquierda predominante se pegó unamhostia economica pero culpa al mercado, al pp o a susun corda las culpas de la falta de prosperidad. A las crisis internacionales. Lo que se. Pero nunca ha sido culpa de sus políticas. Comparativamente el PSOE no es centrista, es un partido socialista de izquierdas. Algo que solo existe en euros. Coló no existe? Han desaparecido de los nórdicos de Francia, Italia, etc. Soros que es dueño de muchos medios escritos en España, ya empieza a decir que la situación de estabilidad para España es una crisis interminable de 15 años....

Iniciado por Miguedu66

Cuando uno domina los medios de comunicación puede decir lo que quiera. Es evidente que el PSOE no es un partido centrista, que se perciba así es más fruto de una buena propaganda que cualquier otra cosa. Negociar con los enemigos de la constitución! Podemos (quiere cargarse el régimen del 78) y los nacionalistas quieren cargarse el régimen del 78. Es obvio que no s contrista pero a través de los s medís (sobre todo las teles que es donde se informa el español medio) se percibe como centrista, sin embargo los jóvenes y mujeres mayoritariamente piensan que Vox es extrema derecha fascista, personas que no han vivido y no tienen ni puta idea (l,se por:si hijos y sus amigos) de lo que ha sido Franco y sus semejanzas con Vox. Felipe González nunca ha sido una opción centrista, todo lo más que consiguieron fue renunciar al marxismo y abrazar la,social,democracia, de ahí a la,derecha hay un trecho angosto y lleno de matices.
Todo este rollo para,decir que la,propaganda es importante. En España percibimos como centrista algo que en USA sería social-comunista.. y es que aunque se repita mil veces, Podemos es un partido social-comunista el PSOE socialista.,y eso en tod9 el mundo no es el centro, salvo en España claro, que todo es diferente cuando le,interesa

Yo considero que el PSOE en de centro en cuanto a politica economica, en general. Y lo es porque en la Union Europea hay muy poco margen de movimientos en politicas economicas. La presion de Alemania, sobre todo, es muy fuerte como para derivas izquierdistas, de verdad. Otra cosa es que en politicas sociales inviertan un mayor portantaje que el PP por ejemplo.

Podemos quiere revisar la Constitucion del 78, es cierto. Podemos, y otros muchos partidos mas. Unos para una mayor centraliacion y otros lo contrario. Pero de ahi, a decir que son enemigos de la Cosntitucion...

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Como siempre tu ganas y yo soy un lerdo.

Asi mejor feno.
Al final si no se te lleva la razón te subes y te vuelves agresivo.

Ok, pues si los tres firmaron. Cosa que solo esta en el gobierno andaluz PP & C's y VOX esta fuera.

Te ofendes muy rápido cuándo se te toca a Rivera. Dónde me he puesto agresivo en ese Post?. Te recuerdo las veces que tú también te has exaltado hablando de política? O no hace falta?
Céntrate en lo que estamos debatiendo y no te defiendas con ataques personales. Haz el favor.

España no cabalga sobre jinetes apocalípticos precipitándose sobre Catalunya como pretendían los tres partidos de la derecha en el caso de que hubieran ganado las elecciones. Los resultados del domingo dieron una victoria insuficiente, pero victoria clara, a Pedro Sánchez, que se presentó como el candidato que podía encauzar el problema catalán por la vía de un diálogo en el marco de la Constitución y no por la aplicación sistemática de un 155 puro y duro desde la celebración del primer Consejo de Ministros, según anunciaban Pablo Casado y Albert Rivera. Los políticos no hace falta que sean historiadores pero sí que tengan una cierta idea de lo que ha pasado, para aprender y para no repetir errores.

Releyendo a Manuel Azaña en sus dramáticas experiencias del 6 de octubre de 1934 en el libro Mi rebelión en Barcelona, el que más tarde sería presidente de la República dice: “Yo he sostenido siempre que el problema de Catalunya, tal como históricamente lo habéis conocido vosotros, era el primer problema español, en el orden público el más importante, el más urgente y el que, de ser resuelto, podía traer al país fecundos resultados...”.

Si el tema principal de estas elecciones era Catalunya, el pragmatismo se ha impuesto a la desmesura. Tanto en la Catalunya en la que Oriol Junqueras ha obtenido para ERC un resultado de dimensiones históricas como en las Españas que no han comprado la idea de palo y tentetieso para afrontar, que no resolver, el conflicto catalán. La conllevancia orteguiana es posiblemente la única pauta para conseguir la concordia y la convivencia que Pedro Sánchez invocaba en su comparecencia la noche del domingo.

Entre la confrontación que Puigdemont impulsaba desde Waterloo y el realismo de Junqueras, una mayoría incuestionable de independentistas se han inclinado por la histórica formación republicana. ERC ha planteado la campaña con las luces largas puestas desde la Sala del Tribunal Supremo y desde una prisión preventiva que es innecesaria tanto para él como para el resto de los juzgados por los *hechos de octubre del 2017. El liderazgo independentista no se encuentra en el consejo de la república en Bélgica, sino en la Esquerra Republicana de Junqueras, que sin renunciar a sus convicciones ha sabido leer el mapa de la situación con mas realismo.

La prensa internacional ha resumido el resultado del domingo con tres titulares que se reflejaron en los resultados. El primero es la victoria de Pedro Sánchez, que ofrece un balón de oxígeno a la socialdemocracia europea que pasa por horas muy bajas. El PSOE no ha obtenido una mayoría absoluta, aunque intenta gobernar en solitario con apoyos puntuales y concretos sin “poner cordones sanitarios” y respetando la Constitución. Pasará mucho tiempo hasta que haya una mayoría absoluta de un solo partido de izquierdas o de derechas.

Sánchez sabe que la cuestión catalana no va a encauzarse con la fuerza de la ley sino con las habilidades de la política, alejando a la justicia de un problema que es eminentemente político.

El segundo titular internacional ha sido la entrada por primera vez de la extrema derecha de Vox en el Congreso. Pero con datos en la mano, sólo Grecia, Bélgica y Portugal están por debajo de España en la penetración del populismo xenófobo en la vida pública. El 10,3% de votos obtenido por Santiago Abascal es muy inferior a los que la derecha extrema obtiene en Francia (33,9%), Austria (26%), Finlandia (17,6%), Polonia (37,6%), Italia (17,6%), Suecia (17,5%) y Dinamarca (21,1%). En Catalunya , Vox ha obtenido sólo el 3,6%. El avance de los partidos xenófobos no es un problema español sino una epidemia política que afecta a todas las democracias liberales. Los partidarios del Brexit no son sino unos supremacistas xenófobos que piensan que viven en tiempos victorianos.

El tercer titular ha sido la derrota sin paliativos del Partido Popular de Pablo Casado, que, inspirado por el pensamiento y el apoyo de José María Aznar, pensó que se podía gobernar en España contra Catalunya y contra Euskadi. Cayetana Álvarez de Toledo consiguió el escaño de Barcelona, el único que el PP ha obtenido en Catalunya, unos resultados mediocres sin precedentes en democracia. El hecho de que el partido de Casado no haya obtenido ni un solo escaño en Euskadi indica no sólo una derrota sino una visión chata y reducida de la pluralidad de España. Lo más lógico sería que Casado diera un paso al lado después de las elecciones del 26 de mayo si se confirma el declive del Partido Popular.

Estamos ya en campaña para las europeas, municipales y autonómicas, la segunda parte de un proceso electoral en curso. Es lamentable que Europa no haya sido ni siquiera mencionada en los dos debates televisados. Es un error, porque lo que ocurra en Europa el 26 de mayo afectará a los intereses e ideales de todos.

Interesante artículo ....

Iniciado por Miguedu66

Estos que son los de ERC?

No, aunque ya pusieron imágenes del palo que cojeaban.



Y también llevaban su bandera nacional, que es de lo que iba mi post.

Llevar una bandera no significa no poder ser fascista, como si lo insinúa en cambio pretender ilegalizar a la disidencia política.

Una buena explicación de la trayectoria del PP hasta los resultados del domingo.
Lo de menos es el titular.

¿Ha pecado Casado de exceso de autoconfianza? Ahí está el resultado del 28-A. Llegó a ofrecer a los voxistas entrar en su Ejecutivo si les daban los números y habló de "no pisarse la manguera" entre 'bomberos' condenados a entenderse y cooperar. Admitió con gusto que repetiría sin problemas el modelo de colaboración firmado en Andalucía, esto es, convirtió a los adversarios en protagonistas. En Iguales, dilapidando su ventaja. Los veteranos más moderados, arrinconados en esta etapa casadista, se echaban las manos a la cabeza. Aún así... ¿la división de la derecha es su responsabilidad? No o no únicamente.

https://www.elperiodico.com/es/polit...-el-pp-7433564
.

Hace tiempo que no paso por aquí... Falta de tiempo y prioridades en la vida me privan de ello, pero no dejo de leeros todo lo que puedo. He leído hace poco en Tweeter una definición de ideologia fascista que viene al pelo. Y cito:

Nos da miedo cualquier cosas que no sea "lo nuestro", y por tanto, vamos a imponerle al resto de la sociedad nuestros miedos y complejos a base de hostias y dictadura. Es la ideología de los inmaduros y pobres de espíritu

Leído esto... encaminé mi voto al partido que menos represente lo que acabo de exponer. Y sobre todo, a aquellos que no se escondan detrás de un trapo de colores llamado bandera. Porque ya sabemos, que por desgracia, aquí quien manda es el Ibex 35 y el palco del Bernabeu.

Más que la derrota aplastante del PP, lo que más me preocupa es el alza de partidos retrógrados, xenófobos y abiertamente fascistas como Vox. Que aunque sea menor que en otros países, ahí está y no hay que despistarse.

Iniciado por fenomeno

Te ofendes muy rápido cuándo se te toca a Rivera. Dónde me he puesto agresivo en ese Post?. Te recuerdo las veces que tú también te has exaltado hablando de política? O no hace falta?
Céntrate en lo que estamos debatiendo y no te defiendas con ataques personales. Haz el favor.

Tu lo ves a tu manera, yo a la mia.

Albert no pactó absolutamente nada en Andalucía con VOX, te guste o no, fue asi.

Aunque lo digas 100 veces, la realidad es que quien pactó lo que fuera, fue el PP.

Iniciado por Tradia

Hace tiempo que no paso por aquí... Falta de tiempo y prioridades en la vida me privan de ello, pero no dejo de leeros todo lo que puedo. He leído hace poco en Tweeter una definición de ideologia fascista que viene al pelo. Y cito:

Nos da miedo cualquier cosas que no sea "lo nuestro", y por tanto, vamos a imponerle al resto de la sociedad nuestros miedos y complejos a base de hostias y dictadura. Es la ideología de los inmaduros y pobres de espíritu

Leído esto... encaminé mi voto al partido que menos represente lo que acabo de exponer. Y sobre todo, a aquellos que no se escondan detrás de un trapo de colores llamado bandera. Porque ya sabemos, que por desgracia, aquí quien manda es el Ibex 35 y el palco del Bernabeu.

Más que la derrota aplastante del PP, lo que más me preocupa es el alza de partidos retrógrados, xenófobos y abiertamente fascistas como Vox. Que aunque sea menor que en otros países, ahí está y no hay que despistarse.

Saludos Tradia.

Iniciado por ManuelBC

Tu lo ves a tu manera, yo a la mia.

Albert no pactó absolutamente nada en Andalucía con VOX, te guste o no, fue asi.

Aunque lo digas 100 veces, la realidad es que quien pactó lo que fuera, fue el PP.

No lo digo yo. Te he puesto links.
No le des .as vueltas Manuel.

Un saludo

Iniciado por fenomeno

No lo digo yo. Te he puesto links.
No le des .as vueltas Manuel.

Un saludo

Pues no me los creo. No te creas todo lo que se escribe en prensa.

También se le tacha de veleta.

Claro, gracias a C's se pactó con Pedro Sánchez que luego Podemos dinamitó.

Luego para evitar terceras elecciones, TERCERAS permitió que Rajoy saliera.
Podíamos estar hoy de no haberlo realizado en perpetuas elecciones porque no hubiera sucedido nada de lo que hoy es presente.

Quizás era lo que muchos querían. Terceras, cuartas ... octavas ...

Iniciado por ManuelBC

Los españoles en su mayoria que son Miguel?

Cuando PP y PSOE sacan absoluta, como y con quien lo hacen?

Tan veleta es la gente que pasamos de la izquierda a la derecha de unas elecciones a otras?

En España hay gente de derechas, de izquierda y de centro. Se ganan las elecciones cuando se captan los votantes de centro que, a veces prefieren opciones de izquierda y otras de derechas. Eso no convierte al PSOE en un partido de centro. Pero Manuel tenemos una educación socialista (las leyes educativas han sido todas socialistas) y los medios de comunicación! Sobre todo las teles son de izquierdas. Cuando creces te das cuenta que no todo es como te habían contado y los que fuimos de izquierdas y nos decepcionó evolucionamos hacia otros lugares, o no. Incluso votantes de centro derecha son sociológicamente socialistas aunque votan a veces con el bolsillo o por interés en la economía al centro derecha. De estos últimos conozco muchísimos. De esos que le parece muy bien que se paguen muchos impuestos pero después pagan en B y cosas por el estilo.

Iniciado por salmengar

Yo estoy descolocado. Si Aznar es el centro-derecha, Rajoy que era ?

Llamar fascistas a Vox ?, coño pues lo que son y lo que demuestran dia tras dia, con sus actos, su pasado y su presente.
Lo de llamar fascistas a los que llevan la bandera de España..., pues seguro que alguno hay. Y muchos otros pues no lo son. No he escuchado a nadie decir que los que llevan la bandera de España son todos unos fascistas.
Lo que si puedo decir, yo, no otro, sino yo, es que los que llevan la bandera de España, se autocalifican como patriotas y luego tienen su dinero en paraisos fiscales y ademas no pagan los impuestos que les corresponden, y ademas roban al resto de españoles, es que son unos falsos, hipocritas, hijos de puta y muchas cosas mas.
Ya me diras que politico ha dicho que los de derechas quieren que las mujeres se mueran, es que no he estado atento.

Y puedes estar contento, que si Sanchez en lugar de 8 meses de campaña gratis, tiene 4 años, saca mayoria absoluta, ja, ja

Lo de las municipales y autonomicas, pues lo veremos, pero por lo pronto no se que tal le sentira a Aznar que hoy su protegido ya este dando otro volantazo al centro, dos dias despues del fracaso. No se que tal le caera Feijoo que empieza a enseñar la "patita".
Al final van a ser mas veletas que C,s.

Saludos

Me alegro un montón de que estés contento. Últimamente parecías ofuscado. Celebró tu buen humor.

Ojito con las autonómicas y municipales que las circunscripciones son diferentes. Por ejemplo aquí, en Valladolid, ha ganado el PSOE (2 diputados), pero PP+C's+Vox tienen mayoría (3 diputados, uno cada uno). Si lo extrapolásemos a las municipales el PSOE perdería la alcaldía si los tres pactasen (que estaría por ver, claro). Y en esta situación hay muchísimas provincias.

Un saludo