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Elecciones 2019.

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    El tema es que a la derecha española les jodio mucho que fuera ZP y su gobierno del PSOE, quien se apuntara el exito politico de la derrota de ETA.
    Luego es que ellos han pasado decadas, sacando reditos electorales a ese asqueroso terrorismo, ( pasandose los pactos democraticos por el forro ), y claro, se les acabo el chollo y ahora pues nos queda Bildu para intentar seguir con la milonga. O es que ya se nos ha olvidado el 11-M.

    Saludos
    Es increíble que para ganar un puñado de votos (que luego, ni siquiera son suficientes para que gobiernen, han perdido miserablemente las elecciones, tras la exhibición de Colón), el PP y Ciudadanos sigan empeñados en una política tan cortoplacista. Es una ceguera criminal.

  2. #2
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Es increíble que para ganar un puñado de votos (que luego, ni siquiera son suficientes para que gobiernen, han perdido miserablemente las elecciones, tras la exhibición de Colón), el PP y Ciudadanos sigan empeñados en una política tan cortoplacista. Es una ceguera criminal.
    Criminal es blanquear a Bildu como hace Sanchez, así que además de necio es mala persona. El ideal para presi de de desgobierno.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Es increíble que para ganar un puñado de votos (que luego, ni siquiera son suficientes para que gobiernen, han perdido miserablemente las elecciones, tras la exhibición de Colón), el PP y Ciudadanos sigan empeñados en una política tan cortoplacista. Es una ceguera criminal.
    Como se pierden unas elecciones de forma miserable?. Entiendo que es tan digno ganarlas como perderlas, no?. Lo que es indigno es apoyarse en golpistas y defensores de Etarras. Política cortoplacista defendiendo a Sánchez, lo que hay que oír....ganar te da legitimidad para gobernar, nada más y nada menos.

  4. #4
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Como se pierden unas elecciones de forma miserable?. Entiendo que es tan digno ganarlas como perderlas, no?. Lo que es indigno es apoyarse en golpistas y defensores de Etarras. Política cortoplacista defendiendo a Sánchez, lo que hay que oír....ganar te da legitimidad para gobernar, nada más y nada menos.
    Se pierden miserablemente, cuando se ha lanzado una campaña mediática insoportable, llamando al presidente legal de la nación "okupa" y "felón", negando toda su legitimidad, convocando una macro (bueno, luego fue al final fue más bien mini) concentración en Colón, exigiendo el adelanto electoral para salvar a España, y ... sacando, entre los tres, menos de 150 diputados.

    A partir de ahí, y en vez de hacer chitón, otra vez con el revuelo a cuenta de si se pacta con unos o con otros, mientras VOX pone negro sobre blanco unas medidas en la Comunidad de Madrid, que hasta Ciudadanos ha tenido que salir a toda prisa a rechazar.

    Así que en vez de apoyarse en "golpistas y defensores de etarras", lo que tiene que hacer el señor Sánchez es dejarse de zarandajas, buscar la abstención de partidos legales como ERC y Bildu, y al que no le guste,... pues eso.

    O a lo mejor, es más fácil buscar la abstención de VOX, porque visto lo visto...

  5. #5
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Al final lo que ha quedado claro que en esta vida lo más sencillo es ser de izquierdas ... te pasas cualquier principio por donde amargan los pepinos y a vivir que son dos días. Así que sí ... para ellos estos principios y si no tegustan tengo otros.

    PD: Albert llamar a la movilización contra una fuerza política que ha obtenido representación el mismo día de las elecciones no me parece que sea precisamente el derecho a la manifestación que recoge la Constitución. Se empieza así y se termina llamando puta a una alcaldesa o incluso pegandole un puñetazo un presidente. Talante democrático por lo que se ve por aquí.

    Pero bueno, a ver si aprenden las derechas que dimiten haata por un bote de crema. Qué ingenuos.

  6. #6
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Yo creo que en este caso, es más bien que tus principios son eso, tuyos. Y los demás no tenemos porque compartirlos. Seguramente, debido a que tenemos otros con los que nos identificamos más. Evidentemente, si pretendes que todos nos rijamos por tus principios,... pues te esperan muchas decepciones en el camino.

    A lo que todos estamos obligados, es a cumplir con la legalidad. Que ampara movilizaciones pacíficas. El caso de llamar 'puta' a una alcaldesa, está muy en el límite. Y, evidentemente, pegar un puñetazo a un presidente, lo supera con creces. De hecho, en el único caso que me viene a la memoria de un presidente recibiendo una trompada de un ciudadano, este fue condenado por ello, y salió relativamente bien librado, porque era menor cuando ocurrieron los hechos.

  7. #7
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Yo creo que en este caso, es más bien que tus principios son eso, tuyos. Y los demás no tenemos porque compartirlos. Seguramente, debido a que tenemos otros con los que nos identificamos más. Evidentemente, si pretendes que todos nos rijamos por tus principios,... pues te esperan muchas decepciones en el camino.

    A lo que todos estamos obligados, es a cumplir con la legalidad. Que ampara movilizaciones pacíficas. El caso de llamar 'puta' a una alcaldesa, está muy en el límite. Y, evidentemente, pegar un puñetazo a un presidente, lo supera con creces. De hecho, en el único caso que me viene a la memoria de un presidente recibiendo una trompada de un ciudadano, este fue condenado por ello, y salió relativamente bien librado, porque era menor cuando ocurrieron los hechos.
    Por supuesto, cada uno tiene los suyos. Evidentemente que no comparto los tuyos pero creo que se te va a hacer muy complicado revatirle a cualquiera cualquier posición en base a tu argumento de la legalidad.

    Como bien sabes no todas las legalidades son iguales, así que creo que cometes un error en basarte en solo la legalidad para aportar validez o no a una opinión.

    En cuanto a lo de los principios no me refiero a ti, sino a la izquierda en general y al PSOE de Sánchez en particular que echa en cara a otros pactos con Vox y el pacta con golpistas y terroristas, que exige dimisiones por sociedades instrumentales y el tiene a un.ministro con una, que dice que un plagio en una tesis de un ministro suyo supondría su dimisión y míralo a él ... lo que se dice no tener decencia.

  8. #8
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Por supuesto, cada uno tiene los suyos. Evidentemente que no comparto los tuyos pero creo que se te va a hacer muy complicado revatirle a cualquiera cualquier posición en base a tu argumento de la legalidad.

    Como bien sabes no todas las legalidades son iguales, así que creo que cometes un error en basarte en solo la legalidad para aportar validez o no a una opinión.

    En cuanto a lo de los principios no me refiero a ti, sino a la izquierda en general y al PSOE de Sánchez en particular que echa en cara a otros pactos con Vox y el pacta con golpistas y terroristas, que exige dimisiones por sociedades instrumentales y el tiene a un.ministro con una, que dice que un plagio en una tesis de un ministro suyo supondría su dimisión y míralo a él ... lo que se dice no tener decencia.
    Forma parte del discurso habitual de la izquierda lo de la paja en el ojo ajeno pero no ver la viga en el propio.

    Al final en esta cuestión volvemos a lo de siempre: el liberalismo tiene el mejor producto del mundo pero un marketing nefasto mientras que el socialismo tiene el peor producto del mundo (esta caducado) pero tiene el mejor marketing del mundo.

    Mientras no se tomen en serio desde los sectores liberales cambiar esto seguirán manteniéndose conversaciones estériles porque desde un sector tienen claro que "la chica de su anuncio esta buena". Da igual que nunca vaya a ser su novia, pero ya sabéis, cosas de los que se dejan seducir por la publicidad.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  9. #9
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Por supuesto, cada uno tiene los suyos. Evidentemente que no comparto los tuyos pero creo que se te va a hacer muy complicado revatirle a cualquiera cualquier posición en base a tu argumento de la legalidad.

    Como bien sabes no todas las legalidades son iguales, así que creo que cometes un error en basarte en solo la legalidad para aportar validez o no a una opinión.

    En cuanto a lo de los principios no me refiero a ti, sino a la izquierda en general y al PSOE de Sánchez en particular que echa en cara a otros pactos con Vox y el pacta con golpistas y terroristas, que exige dimisiones por sociedades instrumentales y el tiene a un.ministro con una, que dice que un plagio en una tesis de un ministro suyo supondría su dimisión y míralo a él ... lo que se dice no tener decencia.
    No, las opiniones y los votos, son importantes. Unas se pueden rebatir, y los otros, otorgarse a este partido, o a aquel.

    Pero a la hora de poner líneas rojas, o de insultar a votantes de determinados partidos, o de considerar tus opiniones como dogmas de fe para los demás, creo que se impone la prudencia. Y, claro, la legalidad. Por la sencilla razón que opiniones tenemos todos, pero sean las que sean, a lo que estamos obligados es a cumplir la ley.

    En cuanto a la "decencia" del señor Sánchez... bueno, a ese respecto me parece otro político. Ni más, ni menos, que el promedio nacional. Ahora, es muy partidista, por ejemplo, denunciar ese supuesto plagio (que no he visto por cierto, admitido a trámite en ningún juzgado), y silenciar los apaños del señor Casado con sus trabajos del master, que muy probablemente eran un simple conjunto de folios en blanco.

    Personalmente, no me parece un tema importante ni la tesis, ni el master. Refleja lo que son los políticos españoles.

    Pero de nuevo, aunque seguramente sea algo que no puedas, o no quieras, hacer, te invito a pensar en estos términos. El PSOE no pacta (si es que llega a pactar, que todavía no lo ha hecho; yo espero que sí) con "golpistas" y "terroristas", sino con dos partidos legales como ERC y Bildu. Igual que el señor Casado pacta (no sé lo que hace Ciudadanos, en realidad) con un partido legal, como VOX, no con "fascistas" o "asesinos franquistas".

  10. #10
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Al final lo que ha quedado claro que en esta vida lo más sencillo es ser de izquierdas ... te pasas cualquier principio por donde amargan los pepinos y a vivir que son dos días. Así que sí ... para ellos estos principios y si no tegustan tengo otros.

    PD: Albert llamar a la movilización contra una fuerza política que ha obtenido representación el mismo día de las elecciones no me parece que sea precisamente el derecho a la manifestación que recoge la Constitución. Se empieza así y se termina llamando puta a una alcaldesa o incluso pegandole un puñetazo un presidente. Talante democrático por lo que se ve por aquí.

    Pero bueno, a ver si aprenden las derechas que dimiten haata por un bote de crema. Qué ingenuos.
    Ya sabes que los principios morales propugnados desde la izquierda política son "haz lo que yo te diga pero no lo que yo haga".

    Si la Madre Teresa se hubiera presentado a unas elecciones seguro que le habrían sacado trapos sucios.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  11. #11
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Se pierden miserablemente, cuando se ha lanzado una campaña mediática insoportable, llamando al presidente legal de la nación "okupa" y "felón", negando toda su legitimidad, convocando una macro (bueno, luego fue al final fue más bien mini) concentración en Colón, exigiendo el adelanto electoral para salvar a España, y ... sacando, entre los tres, menos de 150 diputados.

    A partir de ahí, y en vez de hacer chitón, otra vez con el revuelo a cuenta de si se pacta con unos o con otros, mientras VOX pone negro sobre blanco unas medidas en la Comunidad de Madrid, que hasta Ciudadanos ha tenido que salir a toda prisa a rechazar.

    Así que en vez de apoyarse en "golpistas y defensores de etarras", lo que tiene que hacer el señor Sánchez es dejarse de zarandajas, buscar la abstención de partidos legales como ERC y Bildu, y al que no le guste,... pues eso.

    O a lo mejor, es más fácil buscar la abstención de VOX, porque visto lo visto...
    Sánchez es un el okupa de la Moncloa, niegue quien lo niegue. Y no solo es un felón, es un plagia tesis, un polizón habitual de los Falcon y además ha demostrado que tiene la talla política de un insecto aliándose con golpistas, y cómplices de terroristas, lo que lo convierte en cómplice de sus actos.

    En resumen, el mayor servicio que este individuo hará al país será cuando se vuelva a su casa.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Sánchez es un el okupa de la Moncloa, niegue quien lo niegue. Y no solo es un felón, es un plagia tesis, un polizón habitual de los Falcon y además ha demostrado que tiene la talla política de un insecto aliándose con golpistas, y cómplices de terroristas, lo que lo convierte en cómplice de sus actos.

    En resumen, el mayor servicio que este individuo hará al país será cuando se vuelva a su casa.
    Sensacional la reventada que lleva.

  13. #13
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Se pierden miserablemente, cuando se ha lanzado una campaña mediática insoportable, llamando al presidente legal de la nación "okupa" y "felón", negando toda su legitimidad, convocando una macro (bueno, luego fue al final fue más bien mini) concentración en Colón, exigiendo el adelanto electoral para salvar a España, y ... sacando, entre los tres, menos de 150 diputados.

    A partir de ahí, y en vez de hacer chitón, otra vez con el revuelo a cuenta de si se pacta con unos o con otros, mientras VOX pone negro sobre blanco unas medidas en la Comunidad de Madrid, que hasta Ciudadanos ha tenido que salir a toda prisa a rechazar.

    Así que en vez de apoyarse en "golpistas y defensores de etarras", lo que tiene que hacer el señor Sánchez es dejarse de zarandajas, buscar la abstención de partidos legales como ERC y Bildu, y al que no le guste,... pues eso.

    O a lo mejor, es más fácil buscar la abstención de VOX, porque visto lo visto...
    Perdón, es ilegal manifestarse en España?, joder para los demócratas. Que se le va a hacer si haces una moción de censura para convocar elecciones cuanto antes y quedarte 8 meses? Si es ocupa como quieres que le llamen?. O solo tiene derecho a manifestarse la izquierda?. Y si ha cedido ante los indepes pues es felón, como quieres que le llamen zfalconetti?

  14. #14
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Perdón, es ilegal manifestarse en España?,
    Eso depende de quien seas a la hora de manifestarse. Si te manifiestas contra el golpismo, eres una facha y no se te debería permitir ni salir a la calle porque al parecer eres un cáncer para la sociedad, mientras que si eres un golpista secesionista o ensalzas el terrorismo, al parecer si es legitimo hacerlo según a quien le preguntes aunque destroces las calles y agredas a la policia.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  15. #15
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Perdón, es ilegal manifestarse en España?, joder para los demócratas. Que se le va a hacer si haces una moción de censura para convocar elecciones cuanto antes y quedarte 8 meses? Si es ocupa como quieres que le llamen?. O solo tiene derecho a manifestarse la izquierda?. Y si ha cedido ante los indepes pues es felón, como quieres que le llamen zfalconetti?
    Por esa misma regla de tres, el señor Rivera y el señor Casado son "felones" y "miserables" por aliarse con VOX.

    Eso es lo que te niegas constantemente a ver. Que tus líneas rojas son eso, tuyas. Y muchos otros, en estos momentos la mayoría de los votantes españoles, no las comparten. Tan simple como eso. Mientras buscas la paja en el ojo del señor Sánchez, te pierdes la viga en los ojos de los líderes de la oposición durante los próximos cuatro años.

    A mí esa diálectica de enfrentamiento me parece totalmente equivocada. Además, sólo lleva a un final lógico, que es arreglarlo a golpes.

    El paso adelante es muy sencillo. Dejar de insultar al adversario, no deshumanizarlo, y buscar puntos de encuentro en torno a nuestro ordenamiento jurídico, que nos ampara a todos. A todos, digo, no sólo a una minoría dispuesta a manifestarse en Colón. Si alguien cree que Bildu, o ERC, o VOX no son legales, pues que lo denuncie en los tribunales, y si tiene la razón, pues perfecto. Ya sabremos a que atenernos. Mientras tanto, hagamos política, practiquemos la democracia.

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