Elecciones 2019.

Iniciado por Miguedu66

. Ahora que se discuta que la gestion pública como mejor? Es que no hay ningún dato que lo soporte. l.

¿Y qué dato soporta lo contrario?. ¿Algún reportaje en libertaddigital o libremercado?.

La gestión pública es lo correcto, para la educación, la sanidad, las fuerzas armadas, la policía, ... Obviamente, para la sanidad, pues me refiero al personal que atiende a los pacientes (médicos, enfermeros, auxiliares), las compras de material, las decisiones médicas,... si sale más rentable hacer un outsourcing del parking, o de los servicios de limpieza de las salas de espera... pues no veo problema.

Nadie impide que haya hospitales privados, y colegios privados. Pero la gestión de la Sanidad pública, tiene que ser pública. Por cierto, en España tenemos una Sanidad de alta calidad, tanto pública como privada. Y una de las claves para que la Sanidad privada sea buena y, al mismo tiempo, al alcance de muchos españoles, es que tengamos una estupenda Sanidad pública, y una cobertura universal.

Iniciado por ManuelBC

No voy a desarrollar una tesis, pero es de lógica patatera lo que digo.
Otra cosa es que se esté o no de acuerdo, por supuesto como en cualquier tema hay diferentes puntos de vista.

Personalmente la administración pública es un desastre, y lo es en la gestión, porque el dinero no es de nadie, y se tira.

En una gestión privada se busca resultados, y no se puede tirar dinero, porque si no, palmas y has de pagar penalizaciones a la administración. Otro tema es que se les de "a los amigos" o que en caso de incumplir el contrato, no pase nada y todo el mundo se vaya de rositas. Eso es a lo que tu te refieres, y eso es a lo que me refería que se debe saber delegar, y no mirar para otro lado.

En fin ... son muchos años tratando con la administración pública y he visto como el dinero se despilfarra a mares, pero es que si lo cuento aquí ... me enchironan, y como comprenderás ... paso.

Existen malas gestiones publicas y malas gestiones privadas. En este pais, hemos visto cientos de veces y tu lo sabes, muchas gestiones privadas que hemos pagado igualmente todos los españoles.

Lo de la logica patatera que comentas no se como lo ves. Yo lo que veo es, que si una buena gestion de algo, le puede dar beneficios a un empresario, mejor que esos beneficios se los lleve el estado. Eso si es de logica patarera. Te lo pongo mas sencillo : si la gestion privada de "A", es buena y cuesta 8 en gastos mas 2 en beneficios para "X", o que esos "2" sean para el Estado, o que con ellos, mejoremos esas gestion "A" o los sueldos de los trabajadores, que como bien dicen todos los liberales, mejor que este en sus bolsillos a que esten en los del Estado no ?.

Eso si es logica "patatera".

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Hospital de Alcira

Ahorraba un 30% a los españoles, ni tan mal.

https://www.libremercado.com/2018-01...30-1276612805/

La consultora especializada en el sector sanitario IMS Health (antes IASIST) ha estudiado cuarenta hospitales gestionados de forma directa por la Administración y los ha comparado con otros tantos centros manejados por empresas o fundaciones.

SIMAP cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en 2015 y 2016

Un análisis del Sindicato Médico de Asistencia Pública (SIMAP) cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en los años 2015 y 2016, de acuerdo con el cálculo del coste sanitario real por habitante según departamentos de salud.

Leer mas: https://www.europapress.es/comunitat...305153251.html



SIMAP cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en 2015 y 2016

SIMAP destaca que estos datos contradicen los publicitados por la empresa, "que sigue expresando que su gestión ha ahorrado entre un 20-25% al erario valenciano, el equivalente a 50 millones de euros anuales". Al sindicato le llama la atención la "constante repetición de ese concepto desde hace años, imposible de cotejar y auditar hasta 2015, que es cuando se publicó la primera memoria de gestión de la Conselleria de Sanidad en 17 años, realizada tras la llegada del nuevo gobierno vale ...

Leer mas: https://www.europapress.es/comunitat...305153251.html

Iniciado por salmengar

La consultora especializada en el sector sanitario IMS Health (antes IASIST) ha estudiado cuarenta hospitales gestionados de forma directa por la Administración y los ha comparado con otros tantos centros manejados por empresas o fundaciones.

SIMAP cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en 2015 y 2016

Un análisis del Sindicato Médico de Asistencia Pública (SIMAP) cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en los años 2015 y 2016, de acuerdo con el cálculo del coste sanitario real por habitante según departamentos de salud.

Leer mas: https://www.europapress.es/comunitat...305153251.html



SIMAP cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en 2015 y 2016

SIMAP destaca que estos datos contradicen los publicitados por la empresa, "que sigue expresando que su gestión ha ahorrado entre un 20-25% al erario valenciano, el equivalente a 50 millones de euros anuales". Al sindicato le llama la atención la "constante repetición de ese concepto desde hace años, imposible de cotejar y auditar hasta 2015, que es cuando se publicó la primera memoria de gestión de la Conselleria de Sanidad en 17 años, realizada tras la llegada del nuevo gobierno vale ...

Leer mas: https://www.europapress.es/comunitat...305153251.html

El sindicato medico de asistencia publica, que imparcial!!!!!! y analiza solo un año, esto es un estudio medianamente serio?¿No jodas?

Iniciado por Albert Dirac

¿Y qué dato soporta lo contrario?. ¿Algún reportaje en libertaddigital o libremercado?.

La gestión pública es lo correcto, para la educación, la sanidad, las fuerzas armadas, la policía, ... Obviamente, para la sanidad, pues me refiero al personal que atiende a los pacientes (médicos, enfermeros, auxiliares), las compras de material, las decisiones médicas,... si sale más rentable hacer un outsourcing del parking, o de los servicios de limpieza de las salas de espera... pues no veo problema.

Nadie impide que haya hospitales privados, y colegios privados. Pero la gestión de la Sanidad pública, tiene que ser pública. Por cierto, en España tenemos una Sanidad de alta calidad, tanto pública como privada. Y una de las claves para que la Sanidad privada sea buena y, al mismo tiempo, al alcance de muchos españoles, es que tengamos una estupenda Sanidad pública, y una cobertura universal.

Los que hoy tengo porque conozco los datos de un colegio concertado vs los públicos y de un hospital concertado. Pero las cifras son publicas, no me apetece buscarlas. Porque l< gestión publica es lo correcto?¿Porque nos cuesta mas? Tal vez a ti no te importe pagar los sobrecoges, a mi si. La administración que emplea el dinero de todos debe guiarse por términos de eficiencia porque juega con un dinero "que no es suyo"
No entiendo porque la gestión publica de todo eso debe ser publica, será porque no soy socialista, no me sobra el dinero, no le veo ventajas?

Por ejemplo

Los datos públicos demuestran que la financiación pública no cubre el coste real de la concertada - Actualidad Docente

El informe dice que de media todos los españoles nos ahorramos casi el 50% de dinero destinado para los centros concertados vs los públicos. Perdona que no sea de libertad digital, espero que te valga.

Iniciado por Miguedu66

Por ejemplo

Los datos públicos demuestran que la financiación pública no cubre el coste real de la concertada - Actualidad Docente

Hombre, resulta que no te vale un estudio anterior cuando viene de profesionales de la parte pública, y en cambio te parece perfecto cuando viene de la Confederación Española de Centros de Enseñanza...

Eso se llame coherencia, sí señor. Así me gusta, que no haya un velo ideológico en nuestras filias y fobias.

Iniciado por salmengar

La consultora especializada en el sector sanitario IMS Health (antes IASIST) ha estudiado cuarenta hospitales gestionados de forma directa por la Administración y los ha comparado con otros tantos centros manejados por empresas o fundaciones.

SIMAP cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en 2015 y 2016

Un análisis del Sindicato Médico de Asistencia Pública (SIMAP) cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en los años 2015 y 2016, de acuerdo con el cálculo del coste sanitario real por habitante según departamentos de salud.

Leer mas: https://www.europapress.es/comunitat...305153251.html



SIMAP cifra en unos 65 millones de euros el sobrecoste del modelo Alzira en 2015 y 2016

SIMAP destaca que estos datos contradicen los publicitados por la empresa, "que sigue expresando que su gestión ha ahorrado entre un 20-25% al erario valenciano, el equivalente a 50 millones de euros anuales". Al sindicato le llama la atención la "constante repetición de ese concepto desde hace años, imposible de cotejar y auditar hasta 2015, que es cuando se publicó la primera memoria de gestión de la Conselleria de Sanidad en 17 años, realizada tras la llegada del nuevo gobierno vale ...

Leer mas: https://www.europapress.es/comunitat...305153251.html

La consultora especializada en el sector sanitario IMS Health (antes IASIST) ha estudiado cuarenta hospitales gestionados de forma directa por la Administración y los ha comparado con otros tantos centros manejados por empresas o fundaciones. Los segundos logran un ahorro medio del 27% a pesar de que la calidad asistencial es muy similar en unos y otros.


Esta es una consultora independiente que hace un análisis comparado, no durante un año ni un solo hospital. Que van a decir los médicos de la publica? que todo es Way y que lo suyo lo mejor. Haciendo lobby.

Consultora independiente.

Me gustaría ver ese informe.
De entrada dudo de su objetividad...

IMS Health es reconocido como líder mundial en externalización de servicios de márketing y ventas

... por aquello del hueco de rentabilidad en su modelo de negocio... con la salud.

El modelo real se conoce.

El número de trabajadores es más bajo en los departamentos del Modelo Alzira que tienen 7,63 trabajadores por cada mil habitantes, cifra que en los públicos es de 9,69 profesionales, lo que supone un 21% menor.
Los departamentos del Modelo Alzira tienen 1,42 camas por cada mil habitantes, cifra que es muchos más baja que la de los hospitales comarcales públicos que tienen una media de 1,77 camas. Es decir, los hospitales modelo Alzira tienen un número de camas 20 % inferior que los comarcales públicos.

https://www.eldiario.es/cv/sindicato...746825744.html
.

Iniciado por Miguedu66

El sindicato medico de asistencia publica, que imparcial!!!!!! y analiza solo un año, esto es un estudio medianamente serio?¿No jodas?

Lo que no es serio amigo, es que no existan datos ni auditorias de los muchos años de gestion privada. No se si has leido algo de lo que te he puesto ( parece que no ), porque en ese articulo dice : imposible de cotejar y auditar hasta 2015, que es cuando se publicó la primera memoria de gestión de la Conselleria de Sanidad en 17 años, realizada tras la llegada del nuevo gobierno valenciano".

Iniciado por Miguedu66

Por ejemplo

Los datos públicos demuestran que la financiación pública no cubre el coste real de la concertada - Actualidad Docente

El informe dice que de media todos los españoles nos ahorramos casi el 50% de dinero destinado para los centros concertados vs los públicos. Perdona que no sea de libertad digital, espero que te valga.

La Confederación Española de Centros de Enseñanza (CECE) es una organización empresarial del sector educativo que reúne a miles de centros privados y concertados de toda España.

OK. No es Libertal Digital.

Iniciado por salmengar

Existen malas gestiones publicas y malas gestiones privadas. En este pais, hemos visto cientos de veces y tu lo sabes, muchas gestiones privadas que hemos pagado igualmente todos los españoles.

Lo de la logica patatera que comentas no se como lo ves. Yo lo que veo es, que si una buena gestion de algo, le puede dar beneficios a un empresario, mejor que esos beneficios se los lleve el estado. Eso si es de logica patarera. Te lo pongo mas sencillo : si la gestion privada de "A", es buena y cuesta 8 en gastos mas 2 en beneficios para "X", o que esos "2" sean para el Estado, o que con ellos, mejoremos esas gestion "A" o los sueldos de los trabajadores, que como bien dicen todos los liberales, mejor que este en sus bolsillos a que esten en los del Estado no ?.

Eso si es logica "patatera".

Saludos

¿Tratas con regularidad con RFP's de la Administración Pública?

Yo si, desde 1999 a hoy ...

Iniciado por ManuelBC

¿Tratas con regularidad con RFP's de la Administración Pública?

Yo si, desde 1999 a hoy ...

Yo, como "funcionario" desde hace casi 4 décadas me niego a afirmar algo sobre la admon. pública como si fuese un solo ente. Si has mantenido relaciones con ellos desde hace 20 años, supongo que sabes que no funciona igual un Ayto de Murcia, que una Diputación de Galicia. Ni el gobierno Autónomo de Cantabria que un Cabildo de La Gomera. Ni para bien ni para mal. Ni hoy, ni hace 7 años o 13. Cada Administración es un mundo gestionado con mayor o menor eficacia dependiendo de quienes estén al frenteen un momento determinado. Generalizar, una vez más, es el error más habitual que cometemos.

Iniciado por Cachicamo

Yo, como "funcionario" desde hace casi 4 décadas me niego a afirmar algo sobre la admon. pública como si fuese un solo ente. Si has mantenido relaciones con ellos desde hace 20 años, supongo que sabes que no funciona igual un Ayto de Murcia, que una Diputación de Galicia. Ni el gobierno Autónomo de Cantabria que un Cabildo de La Gomera. Ni para bien ni para mal. Ni hoy, ni hace 7 años o 13. Cada Administración es un mundo gestionado con mayor o menor eficacia dependiendo de quienes estén al frenteen un momento determinado. Generalizar, una vez más, es el error más habitual que cometemos.

Por eso digo .. que no hay un patrón común, sino que depende de la buena fe del partido (sus cargos) de turno.

Y esto no debería ser de partidos, sino de gestión pura y dura de profesionales, al margen si está en el poder rojos o azules o morados o naranjas o verdes