Elecciones 2019.

**salmengar** · 21/09/2019, 16:34

Iniciado por Cañoncito

Hombre fenómeno, si el problema es el enlace a la razón, no hay problema, te pongo uno con la información que aoarece en vuestra biblia:

https://casoaislado.com/pillan-ruben...fines-podemos/

Y digo biblia porque para vosotros, los que sois más o menos de izquierdas, bueno o más o menos antiPP, pa que vamos a engañarnos, lo que aparece ahí es como un credo. Se cree como acto de fe y punto.

A ver, que no he querido fastidiarte la pajilla con la noticia sobre las cuentas falsaa del PP. No te preocupes que los medios progres ya pondrán en primera página y en letras «gordas» alguna pifia más del PP para que te toques un poco. Y sino, oye, con dinero también se puede buscar el placer, en eso los socialistas también son pioneros.

https://elpais.com/politica/2018/10/...91_306262.html

PD: te lo he puesto todo con enlaces de El Pais, si los prefieres de La Vanguardia no tienes nada más que decirlo.

PD2: por si estáis preocupados, he dormido todo lo bien que puede dormir un merengue hoy día

A ver Cañon, y hablo por mi ; "mas o menos de izquierdas", no, soy o me considero de izquierdas. Wl mas o menos sobra, en mi caso.
Lo de antiPP, pues tampoco. En general soy "anti-politicas de derecha", pero en algunos casos ( esporadicos, eso si ) he estado de acuerdo. con ellos.
Es mas, si el Psoe u otro partido hace politicas, que creo de derechas, estare en su contra. Y no seria la primera vez.

Saludos

**JUK** · 22/09/2019, 00:47

Iniciado por El_Empecinado

Nada que no esté al alcance de cualquier lector medianamente formado.

Lo sé, lo sé, lo de leer esta pasado de moda para algunos, pero es que tengo aficiones muy vintage.

No está pasado de moda en absoluto. Ahora es muchísimo más fácil leer y llevar toda tu biblioteca encima. Leer varios libros o artículos a la vez...

El problema en tu caso creo que reside en qué eliges para leer.
Francamente, leer sobre la capacidad franquista para desinformar y profundizar como parece en tu caso... no sé como tomarlo. Allá cada uno con sus aficiones y anhelos. Nuevamente... ejercicio libre.

**El_Empecinado** · 23/09/2019, 11:31

Iniciado por JUK

No está pasado de moda en absoluto. Ahora es muchísimo más fácil leer y llevar toda tu biblioteca encima. Leer varios libros o artículos a la vez...

El problema en tu caso creo que reside en qué eliges para leer.
Francamente, leer sobre la capacidad franquista para desinformar y profundizar como parece en tu caso... no sé como tomarlo. Allá cada uno con sus aficiones y anhelos. Nuevamente... ejercicio libre.

No sabes lo que se pierde la gente cuando no lee historia. La consideran aburrida, cuando en realidad es muy didáctica además de reveladora.

**salmengar** · 23/09/2019, 15:56

https://www.elmundo.es/espana/2019/0...07e8b45b4.html

El voto de clase sigue existiendo: a menos renta, más votos para el PSOE

El análisis de los datos de las pasadas elecciones generales muestra que el perfil clásico del votante se mantiene en muchos lugares. El nivel económico también influye en la participación, que es mayor en secciones censales de rentas altas

Interesantes estadisticas. Me llama la atencion, el nivel de participacion segun el nivel de rentas, entre otras curiosidades.

Saludos

**ManuelBC** · 23/09/2019, 16:09

... y lo de Errejón, que lectura le dáis?

Pienso que la izquierda está cometiendo los mismos errores de los 80 y 90 con tanta fragmentación.

**rihval** · 23/09/2019, 16:21

Iniciado por ManuelBC

... y lo de Errejón, que lectura le dáis?

Pienso que se la izquierda está cometiendo los mismos errores de los 80 y 90 con tanta fragmentación.

En mi opinión va a ser irrelevante. No tienen infraestructura de partido mas allá de Madrid, por lo que como mucho sacará 3-4 diputados o 5 como muchísimo. La otras opciones que habían planteado, el ir con confluencias en otras comunidades, prácticamente están descartadas. Oltra ya ha dicho en Valencia que seguirá con Podemos y Adelante Andalucía prefiere seguir dentro de Podemos aunque con una cierta autonomía y grupo propio en el Congreso. Y en Barcelona han dicho que no le quieren hacer la cama a Colau, así que ni se presentarán.
Creo que se han precipitado y que deberían haber esperado a crear primero una estructura electoral medianamente solvente fuera de Madrid. Por cierto esos 3,4 o 5 diputados en Madrid no van a salir solo de Podemos, al PSOE también le quitará votos.

Un saludo

**El_Empecinado** · 23/09/2019, 16:28

Iniciado por salmengar

https://www.elmundo.es/espana/2019/0...07e8b45b4.html

El voto de clase sigue existiendo: a menos renta, más votos para el PSOE

El análisis de los datos de las pasadas elecciones generales muestra que el perfil clásico del votante se mantiene en muchos lugares. El nivel económico también influye en la participación, que es mayor en secciones censales de rentas altas

Interesantes estadisticas. Me llama la atencion, el nivel de participacion segun el nivel de rentas, entre otras curiosidades.

Saludos

Seria interesante poder ver en paralelo a los datos de renta junto a los de nivel de formación y poder compararlos.

**El_Empecinado** · 23/09/2019, 16:36

Iniciado por ManuelBC

... y lo de Errejón, que lectura le dáis?

Pienso que la izquierda está cometiendo los mismos errores de los 80 y 90 con tanta fragmentación.

La izquierda siempre ha sido duramente cainita y no solo en los 80 o 90.

**ManuelBC** · 23/09/2019, 16:40

Iniciado por El_Empecinado

La izquierda siempre ha sido duramente cainita y no solo en los 80 o 90.

Si, dije 80 y 90 porque en esa etapa yo les votaba.
Ahora desde hace años, ya ni los tengo en mis pensamientos.

**Triptykon** · 23/09/2019, 16:53

¿Es cierto que se puede solicitar no recibir mentiras electorales por correo?

**El_Empecinado** · 23/09/2019, 17:04

Iniciado por ManuelBC

Si, dije 80 y 90 porque en esa etapa yo les votaba.
Ahora desde hace años, ya ni los tengo en mis pensamientos.

Hay muchos ejemplos de ese cainismo que mencionaba antes.

¿Alguien ha leído por curiosidad "Historia del Partido Comunista de España" editada en París en 1960?

Fue redactado por una comisión del comité central del partido entre quienes se encontraba Dolores Ibárruri.

Quien haya tenido curiosidad por leer esta "hagiografía" ( y lo digo con toda intencionalidad

) del partido comunista, recordará como se trata de "traidores" y "capituladores" al PSOE y a históricas figuras del socialistas de la época.

Y ahí lo dejo.

PD: Tranquilo, todos cometimos errores en nuestra época de estudiantes.

**El_Empecinado** · 23/09/2019, 17:05

Iniciado por Triptykon

¿Es cierto que se puede solicitar no recibir mentiras electorales por correo?

Parece ser que así es, según he leído.

Anonimo251020193 · 23/09/2019, 20:15

Iniciado por El_Empecinado

Hay muchos ejemplos de ese cainismo que mencionaba antes.

Andrea Levy?

**salmengar** · 23/09/2019, 20:18

Iniciado por ManuelBC

... y lo de Errejón, que lectura le dáis?

Pienso que la izquierda está cometiendo los mismos errores de los 80 y 90 con tanta fragmentación.

Totalmente de acuerdo.
Dejando de un lado al Psoe ( que, para mi, no es izquierda ), tanta sopa de letras es lo mejor que le puede pasar a la derecha.
Al final, ni mas... ni adelante... ni marea...ni leches en vinagre. Es un autentico descontrol, sin ningun lider que los aglutine.

Para empezar porque, por mucho que les duela, y siempre desde mi punto de vista, ningun movimiento asambleario puede llegar a buen puerto en el mundo actual.
Tampoco se puede pretender cualquier movimiento social diciendo que no se es de izquierdas, sino "transversal". Es mas, creo que IU, si se desvinculara de Podemos y Garzon tuviera un poco mas de carisma, sacaria tantos votos como Iglesias.

El efecto 15-M, creo que ya esta gastado. Bien es cierto que puede que "otros" poderes, hayan hecho mucho para su descredito y su atomizacion, pero la mayor parte de culpa es de ellos solitos.

Saludos

**ManuelBC** · 23/09/2019, 20:58

No acabo de entenderlo la verdad.
Tantos años luchando por una Izquierda Unida como concepto, se crea hasta un partido con dichas siglas y hoy, la izquierda está dividida en 8 o 9 partidos y confluencias ... sin contar al PSOE obviamente.

Si Carrillo y la Pasionaria levantaran la cabeza ...

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