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Elecciones 2019.

  1. #3166
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

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    La ley fue promulgada por Mike Godwin en 1990, cuando los foros en línea eran una novedad, y suele formularse así: “A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno. Y en ese momento la discusión se acaba”. La ley suele ser aducida con notable entusiasmo, aunque algunos la confunden con la reductio ad Hitlerum acuñada por Leo Strauss, según la cual “un punto de vista no queda refutado por el hecho de que Hitler lo compartía”; así es: que Hitler fuera vegetariano no descalifica para siempre a los vegetarianos, y que a Hitler le gustase Wagner no significa que Wagner sea a la fuerza un horror ni que, como le pasa a un personaje de Woody Allen, cada vez que se oye su música entren ganas de invadir Polonia.

    La ley de Godwin es menos indiscutible. Porque no hay duda de que, a medida que se caldea una discusión (sea en línea o no), las personas normales sentimos un deseo cada vez más urgente de pegarle un garrotazo a nuestro interlocutor, sobre todo si sus argumentos son mejores que los nuestros, y compararle sin más con Hitler parece un sucedáneo educado de la violencia: decir que lo que dice nuestro interlocutor lo dijo o lo insinuó Hitler es una forma de dejarlo fuera de combate (o de intentarlo) sin necesidad de fracturarle el cráneo. Todo esto es verdad y es razonable, pero ¿significa que hay que extirpar a Hitler y al nazismo de todo debate (sea en línea o no), porque cualquier referencia a ellos constituye un intento de agresión? No tiene ni pies ni cabeza. Todo es comparable con todo –en el fondo, es casi imposible pensar sin comparar– y Hitler y el nazismo no son ninguna excepción; más aún: dado que se trata de hechos centrales en la historia moderna, de una perversidad política y moral inigualada, lo inteligente sería tenerlos siempre presentes como puntos de referencia, para aprender ex contrario de ellos y desactivar los mecanismos que los generaron. Inteligente y utilísimo, siempre que no hagamos trampas.


    Afirmar que un gobernante democrático (Mariano Rajoy, por ejemplo) no es bueno sólo porque mejore la economía, dado que Hitler también la mejoró, no equivale a identificar a Rajoy con Hitler y a nuestra democracia con una dictadura; equivale a recordar que, por muy importante que sea la economía, la política no es sólo economía. Otro ejemplo. Desde que empezó la crisis escuchamos sin parar que lo que la gente quiere en política son “proyectos ilusionantes”, horizontes de expectativas que, apelando a su imaginación e incluso a sus sentimientos, satisfagan su deseo justísimo de superar una situación pésima y conquistar un futuro radiante; a juzgar por el éxito aparente obtenido por los dos grandes proyectos ilusionantes surgidos durante la crisis en nuestro país –el independentismo catalán y Podemos–, no hay duda de que eso es cierto. En este contexto, recordar que Hitler y el nazismo también crearon un proyecto que ilusionó a millones de alemanes y les hizo soñar con cambiar una crisis espantosa por un futuro paradisiaco no significa identificar a Hitler con Artur Mas y a Podemos con el partido nazi, sino recordar, simple y prudentemente, que una cosa son los proyectos y otra la realidad, que a veces los diagnósticos son acertados pero las soluciones equivocadas, que más que proyectos ilusionantes necesitamos realidades ilusionantes y que a veces buenas personas cometen errores gravísimos con la mejor voluntad.

    Ya lo sé: hay quien piensa que las comparaciones con Hitler y el nazismo banalizan al nazismo y a Hitler, y de paso a sus millones de víctimas. Yo pienso exactamente lo contrario: banalizar el nazismo consiste en considerarlo un hecho del todo excepcional, incomparable, inhumano y ahistórico, y por tanto irrepetible, cuando la realidad es que fue un fruto de los hombres y la historia, y que –bajo formas todo lo distintas que se quiera– puede volver. La única manera de que el nazismo o algo parecido al nazismo no ocurra de nuevo es tenerlo siempre presente, recordarlo para evitarlo, evitarlo para evitar que sus millones de víctimas hayan muerto en vano. Aunque sólo sea por esto, hay que abolir la ley de Godwin. La discusión no termina al mencionar a Hitler. La discusión empieza ahí.

    https://elpais.com/elpais/2015/01/30...94_039622.html

    Las cosas de momento están así. Cualquier referencia directa a tí o a tus posts pueden ser consideradas como un acto de provocación. Por lo que nada mejor que estos artículos de opinión para decir lo que pienso.

    No revolverse contra el uso de nazi como insulto no debe apoyarse en el hecho de ser insultado, sino en la defensa de la dignidad y la memoria de las víctimas.
    dacres, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  2. #3167
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    En este asunto de los detenidos por supuestas actividades terroristas, y otros delitos, pronto llegará el momento para que la Audiencia Nacional aporte las pruebas pertinentes, en la forma y tiempos que ordena nuestra legislación. Como en tantos otros casos.

    A mi modo de ver, el auténtico problema no son un grupo, más o menos numeroso, de independentistas radicales que puedan haber decidido dar un salto de cortar la AP7, a utilizar explosivos contra infraestructuras y otras instalaciones. Para evitarlo y enfrentarse a ellos, tenemos a la Policía Nacional, la Guardia Civil, los Mossos,...

    El peligro real viene de la reacción de los dirigentes independentistas. En lugar de una respuesta de manual, pidiendo el respeto a la presunción de inocencia de los detenidos, acompañado de una condena a todo acto terrorista, se han dedicado a acusar al Estado de preparar un montaje, pedir la retirada de la Guardia Civil de Cataluña, y con el señor Torra pidiendo a voz en grito la libertad de los miembros de los CDR en prisión... en el propio Parlament de Cataluña.

    Estos disparates nos retrotraen en el tiempo a la situación de 2017. Con ECR y JxCat radicalizados, bailando al son que marcan la CUP y los CDR, y abocados a repetir los enfrentamientos ya vividos. Lamentable.
    dacres, fenomeno, Cañoncito y 5 usuarios han agradecido esto.

  3. #3168
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Creo que Sánchez se ha ido a Colón, creo que le va a hacer la competencia a Vox. Que les ha dicho a los indepes que antes la ley que el diálogo, justo lo que les dijeron el centro derecha desde siempre. En esta campaña electoral veremos al Sánchez más Españo!!!!

    La estrategia de PSOE y PO está claro, meterle bocados a Cs. Ahora bien, a Sánchez no le da vergüenza este cambio de posición?
    Última edición por Miguedu66; 30/09/2019 a las 18:31
    ManuelBC, Cañoncito y El_Empecinado han agradecido esto.

  4. #3169
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  5. #3170
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Que hostia, ¿no?

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  6. #3171
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Que hostia, ¿no?

    Al PP por lo que dice la encuesta le ha ido bien el cambio de discurso más moderado. Hasta lo de Ayuso y las iglesias...
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  7. #3172
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Si la encuesta acierta, los grandes beneficiados serán el PP y el nuevo partido de Errejón. La torta buena se la va a llevar Ciudadanos. Parece que la gente se está cansando del discurso-veleta de Rivera.
    fenomeno, toni58, salmengar y 2 usuarios han agradecido esto.

  8. #3173
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Esta encuesta a mi me parece en realidad muy arriesgada.
    Ciudadanos baja demasiado y V0X poco, pero anuncia el toque a Rivera. Por cierto se le sigue marchando gente. Dos senadores...
    toni58 y Aryastark han agradecido esto.
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  9. #3174
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Esta encuesta a mi me parece en realidad muy arriesgada.
    Ciudadanos baja demasiado y V0X poco, pero anuncia el toque a Rivera. Por cierto se le sigue marchando gente. Dos senadores...
    Pero que muy muy arriesgada. Este caso solo se daría si todos, y digo todos, los restos van al partido de Errejón y no a Cs. Y eso va a ser complicado de aventurar ya que muchos de ellos se van a dilucidar por apenas unas decenas de votos. Si no no se explica que entre el PSOE y Podemos pierdan 5 escaños y Mas Pais consiga 19. No es lógico.

    Un saludo
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    Central: MA MR Centre,
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    Subwoofer: Magnat Supreme 302
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    Proyector: Optoma HD26
    Repro Multimedia: Zidoo Z9X 8K
    Servidores NAS: Synology DS216j-DS420j
    Repro portatil: Fiio X3 II/Hiby R3 Pro Saber/Hiby R3 II
    Auriculares: Fidue A83/Ibasso IT03/Shure SE215/ATH-MSR7b/Sony wf-1000xm5


  10. #3175
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Esta tarde, de 7 a 8, en El Corte Inglés del Valle de los caídos, Javier Ortega Smith estará firmando bulos sobre gente que fue asesinada.
    .
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  11. #3176
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Como ya adelantó Rivera cuando aseguró que nunca pactaría con Pedro Sánchez, el líder de Cs confirma que se muestra dispuesto a pactar con "el presidente golpista que supone el principal problema de España".
    Enero-separatista
    Febrero-bolivariano
    Marzo-enemigo de España
    Abril-proetarra
    Mayo-golpista
    Junio-impresentable
    Julio-
    los de la banda
    Agosto-
    a sueldo de Iglesias
    Septiembre-que nos ha traicionado
    Octubre- ¿Vamos en coalición?
    Y lo que haga falta...

    https://elpais.com/politica/2019/10/...82_393221.html
    .
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  12. #3177
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Esta encuesta de Keydata me la creo más.

    toni58, Anonimo251020193 y Aryastark han agradecido esto.
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  13. #3178
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Pues qué quieres que te diga. Cambia en algo con respecto a la otra (básicamente con los escaños que se van de Podemos a Más País, que eso ya me cuadra más), pero la torta del PP a Ciudadanos va a ser parecida.
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  14. #3179
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Lo más interesante de un resultado como éste, es que el PSOE ya no sumaría con Ciudadanos, lo que dejaría fuera de juego tanto al señor Sánchez como al señor Rivera, a la hora de llegar a un acuerdo de gobierno entre ellos.
    toni58, Miguedu66 y Aryastark han agradecido esto.

  15. #3180
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