Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

Iniciado por Deboi

La sanidad pública, aunque cuente con excelentes profesionales, tiene muchísimo margen de mejora aún. Eso debería ser prioritario y no que el pudiente sea más "rico".

La sanidad madrileña es excelente y en ella se gasta una cantidad ingente de dinero. La CAM quiere que haya mucha gente rica no sólo los ricos, sino que todos los madrileños puedan ser más ricos, haya más trabajo, puedan emprender y para ello pone pocas barreras, administrativas e impositivas. La mejor en España. El ejemplo contrario es Extremadura o Castilla La Mancha, mírate cuanto es la lista de espera allí.

La izquierda necesita movilizar a su electorado, necesita dramatismo y tensión. No puede movilizar a su gente por sus resultados en el gobierno de España que son un desastre, Iglesias ha sido vicepresidente del mismo y Gabilondo es del partido que gobierna. Lo que propone este gobierno es sectarismo, paro, impuestos altos, deuda, mala gestión...La movilización no puede ser en positivo, por tanto apelan al sectarismo, a las tripas. Tratan de convencerlos de que vuelve el fascismo que van a llevarlos a una cámara de gas y se van a comer a los niños, les presentan como violentos, cuando es obvio que son víctimas de la izquierda. Es lo que les queda, toque de corneta a sus medios sectarios Barcelo llamaba hoy a Vox neofascistas y a toda la patulea progre sectaria para movilizar a la izquierda que viendo el panorama del gobierno de España había decidido no ir a votar. Pablo aparece en algunas encuestas internas que podría quedarse sin representación. Hay que movilizar presentando a la derecha como hordas fascistas. Aquí un ejemplo.

Iniciado por Miguedu66

El PSOE hizo campaña para ir a por los votos de Cs pero no se han llevado ni uno según las encuestas y han perdido votos por la izquierda que se han ido hacia Monica García.

Con quien ha hecho el PSOE campaña ???

A Pedro no lo preocupa el trasvase a a la otra izquierda, este será mínimo y revertible como mínimo en las generales. El hecho de dejar a Gabilondo con su pedazo de tirón y carisma ya te dice que las elecciones le preocupan poco.. La prueba la tienes en que Ayuso pasa de Gabilondo y busca a Sanchez, pero este habla poco.

Iniciado por Miguedu66

La izquierda necesita movilizar a su electorado, necesita dramatismo y tensión. No puede movilizar a su gente por sus resultados en el gobierno de España que son un desastre, Iglesias ha sido vicepresidente del mismo y Gabilondo es del partido que gobierna. Lo que propone este gobierno es sectarismo, paro, impuestos altos, deuda, mala gestión...La movilización no puede ser en positivo, por tanto apelan al sectarismo, a las tripas. Tratan de convencerlos de que vuelve el fascismo que van a llevarlos a una cámara de gas y se van a comer a los niños, les presentan como violentos, cuando es obvio que son víctimas de la izquierda. Es lo que les queda, toque de corneta a sus medios sectarios Barcelo llamaba hoy a Vox neofascistas y a toda la patulea progre sectaria para movilizar a la izquierda que viendo el panorama del gobierno de España había decidido no ir a votar. Pablo aparece en algunas encuestas internas que podría quedarse sin representación. Hay que movilizar presentando a la derecha como hordas fascistas. Aquí un ejemplo.

Pero si tenéis al “Corneta” medio afisiao, lleva ya meses tocando Diana cada día contra el comunismo, el socialcomunismo, los rastafaris, los etarras y los indepes.

Iniciado por Neverlan

Con quien ha hecho el PSOE campaña ???

A Pedro no lo preocupa el trasvase a a la otra izquierda, este será mínimo y revertible como mínimo en las generales. El hecho de dejar a Gabilondo con su pedazo de tirón y carisma ya te dice que las elecciones le preocupan poco.. La prueba la tienes en que Ayuso pasa de Gabilondo y busca a Sanchez, pero este habla poco.

Bueno, lo han dicho ellos. La estrategia de Redondo ha sido ir a por la bolsa de votantes que lo fueron de Cs y que había muchísimos en Madrid. De ahí presentar a un candidato moderado, de ahí decir que no iba a subir los impuestos y que iba a dejar abierta la hostelería (capacitices con las que están de acuerdo los votantes de Cs), pasan los días y el PSOE no solo no gana un votante de Cs (sondeo del CIS) sino que pierde votos hacia Monica García. Dicen las malas lenguas que esperaba un gesto de Bal a que se abriera a pactar con la izquierda y que en medio del debate recibió un sms así que metió el mensaje en su minuto final. La estrategia de Bal, desesperada, era que si el PP no consigue mayoría, que sea Cs y no Vox quien condicione el gobierno, tapando toda posibilidad de pacto con la izquierda. Iglesias y Gabilondo son los grandes perdedores del debate (encuestas). Por tanto, Gabilondo necesita recuperar votos que se le han ido a la izquierda e Iglesias montar un gran show para captar la atención y quitar votos a Monica García. Gabilondo sabe que no gobernará y U Podemos juega a no ser el farolillo rojo. Bal a conseguir representación y entrar en el gobierno de Ayuso y Vox a condicionar las políticas de Ayuso.

Iniciado por Miguedu66

No, no te acuso a ti. Hablo de forma general en los periódicos y en determinados políticos. U Podemos ha justificado muchas veces los ataques de Alsasua, contra Cayetana, contra De Quinto, etc, etc casi siempre que hay ataques contra la derecha los justifica. Por supuesto que la violencia y la amenaza no tiene lugar. Estamos en una democracia y en un estado de derecho.¿Quien está cayendo en el radicalismo?

Y yo hablo también de aquí en el foro. Desde que se ha acabado el debate no paro de leer intentos de justificación, por eso digo lo de radicalización.

Iniciado por Deboi

Y yo hablo también de aquí en el foro. Desde que se ha acabado el debate no paro de leer intentos de justificación, por eso digo lo de radicalización.

Las palabras de Monasterio son impecables, condenó todo tipo de violencia, le pidió a Iglesias que condenara lo de Vallecas y dijo que del gobierno no se cree nada. Esto último es lo normal de las mentiras reiteradas y constantes del gobierno algunas de las cuales en el debate de telemadrid. Le pasa lo que a mí y a millones de Españilea rememorando a la fábula de que viene el lobo. Y es que los mentirosos no tienen credibilidad. Pero estuve impecable. Aprovecho para recordar que Vox es un partido absolutamente pacifico cuyos dirigentes han sido victimas de los totalitarios de izquierda

Iniciado por Miguedu66

La sanidad madrileña es excelente y en ella se gasta una cantidad ingente de dinero. La CAM quiere que haya mucha gente rica no sólo los ricos, sino que todos los madrileños puedan ser más ricos, haya más trabajo, puedan emprender y para ello pone pocas barreras, administrativas e impositivas. La mejor en España. El ejemplo contrario es Extremadura o Castilla La Mancha, mírate cuanto es la lista de espera allí.

Claro, por eso la desigualdad, la diferencia entre ricos y pobres va en aumento.

Iniciado por Miguedu66

Ves, esto es sectarismo. Primero el mitin de falange no fue violento. Te recuerdo que la chica que dio el mitin dijo que eran socialistas y que odiaban más a Vox que a podemos. Es el intento de siempre de asociar a fascistas (socialistas) con Vox. Vox no ha utilizado nunca la violencia, nunca. La extrema izquierda sí y además la alienta y la justifica. Ha pasado en Galicia, el País Vasco y Cataluña en los mítines de Vox, a Cayetana, a Ciudadanos en País Vasco y Cataluña, ha pasado con Vox en Madrid, ha pasado con lo de Pablo Hasel, incluso la extrema izquierda no condenó la bofetada a Rajoy. Es la propaganda de asociar a Vox con el fascismo y la violencia cuando es la extrema izquierda nacionalista o nacional la que la ejerce y justifica. Ni siquiera la derecha se ha defendido. Es patético leer estas cosas y seguir leyéndolo en los periódicos del régimen, patetico. Esto es sectarismo, por ejemplo.

En primer lugar, no me refería al mitin de Falange, sino a la presencia de manifestantes ultraderechistas en un mitín de Podemos.

El resto del mensaje, un pupurrí de lugares comunes, pues es una prueba más de que, en mi opinion, has perdido el Norte, y cualquier atisbo de imparcialidad. Todo lo que no se acomoda a tu mensaje, es sectarismo, o comunismo, o fascismo, o lo que sea... Aún sabiendo que es inútil, apelaría a tu capacidad de reflexionar, de distanciamiento, de entender que no es un 'nosotros' contra 'ellos',... No estamos en la Tierra Media, ni estás luchando contra Sauron.

Si prefieres seguir viviendo en ese mundo que te has creado, pues perfecto. Que seas feliz.

Iniciado por Miguedu66

Las palabras de Monasterio son impecables, condenó todo tipo de violencia, le pidió a Iglesias que condenara lo de Vallecas y dijo que del gobierno no se cree nada. Esto último es lo normal de las mentiras reiteradas y constantes del gobierno algunas de las cuales en el debate de telemadrid. Le pasa lo que a mí y a millones de Españilea rememorando a la fábula de que viene el lobo. Y es que los mentirosos no tienen credibilidad. Pero estuve impecable. Aprovecho para recordar que Vox es un partido absolutamente pacifico cuyos dirigentes han sido victimas de los totalitarios de izquierda

Dudar de que le hayan enviado una carta con una bala a su nombre ya lo explica todo. Por muy mal que lo haya hecho, por muchas mentiras que en vuestra opinión haya dicho. Qué barbaridad, por Dios.

De verdad, me estoy quedando de piedra, incluso siento escalofríos con ciertos comentarios que hacéis. Odiar tanto a alguien para llegar a esto... Dios mío.

Iniciado por Cañoncito

Monasterio ha dicho textualmente: «rechazamos todo tipo de violencia y nos hubiese gustado que el señor Iglesias hubiese rechazado la que sufrimos nosotros en Vallecas»

Es que hay que señalar que lejos de condenar esas agresiones, dijo que iban allí a provocar. Que cuando apedrearon a una diputada en el País Vasco dijeron que era un montaje, que era ketchup.

Que los de la alerta fascista y los que llaman a asaltar el poder desde las calles son los de Podemos.

Es decir, está demostrado quienes alientan la violencia, los macarras de Podemos, los extremistas de izquierda, los sectarios de izquierda, en definitiva, los comunistas trasnochados.

Yo no voy a seguir vuestro juego de meterlos a todos en el mismo saco.

Sólo está demostrado para ti, y tus correligionarios.

Si le pregunto a alguno de esos "comunistas trasnochados", a lo mejor me argumenta que la violencia viene de la extrema derecha, de VOX, del "fascismo trasnochado".

La violencia hay que condenarla siempre, sin 'peros' y sin condicionales. Cuando se produce.

Si es que no es tan difícil.

Un grupo de manifestantes interrumpe en Vallecas un mitín de VOX. Eso debe denunciarse, sin 'peros' y sin condicionales. No se puede admitir en democracia, que un partido legal no pueda hacer un acto electoral convenientemente autorizado en una plaza pública.

Podemos sufre un ataque en una de sus sedes. Eso debe denunciarse, sin 'peros' y sin condicionales. En lugar de esas denuncias, lo que vemos es que... ¡se acusa al propio Podemos, con *cero* pruebas, de haberse incendiado ellos mismos el local!. Esta es la realidad.

El señor Iglesias recibe una amenaza contra él mismo, su pareja sentimental y sus padres. También la reciben el ministro del Interior y la Directora de la Guardia Civil. Eso debe denunciarse, sin 'peros' y sin condicionales. En lugar de esas denuncias, lo que vemos es que... ¡se acusa al propio Iglesias, con *cero* pruebas, de haberse hecho enviar las cartas!. Esta es la realidad.

Eso es sectarismo. ¿Adonde nos lleva esta escalada de improperios y agresiones verbales?. El insulto permanente, la descalificación del adversario, hurtar el debate democrático para convertirlo en una competición de insultos y lugares comunes,... Que, en pleno siglo XXI, en unas elecciones a la CAM, el principal tema de debate sea el 'comunismo' o el 'fascismo', como si estuviéramos en los años 30 del siglo pasado... Todo esto es absurdo, aunque, desgraciadamente, es la realidad.

En fin, afortunadamente estamos en el 2021, dentro de la Unión Europea, y en una democracia que lleva funcionando más de cuarenta años... Pero ahora mismo, lo que se palpa, es un apetito por abdicar de las ideas, sustituirlas por slogans, y llegar al enfrentamiento físico. El todo, o el nada. Eliminar al adversario, o ser eliminado en el intento.

Muchos españoles no estamos dispuestos a pasar por ese aro.

Pues hablando de condenar unos hechos sí y otros no, en este foro está la cosa muy clara y solo hablo de lo sucedido en Vallecas, de los últimos episodios en otros pueblos de Madrid, ni se ha condenado ni se ha hablado siquiera.

El único que hacia referencia a ello era El Empecinado y con lo que aportaba no hacia falta hacer más leña del árbol caído.

Los únicos foreros que le han debatido han sido Kalymocho que en unos post lo justificaba y en otros lo condenaba, Dacres que se mojaba buscando siempre a los culpables de la provocación y Albert Dirac que condenó la violencia y este tipo de hechos vinieran de donde vinieran.

Kalymocho:
Post 98.
Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
Grupos de extrema izquierda llaman a boicotear el acto de presentación de campaña de Vox en Vallecas

https://www.abc.es/espana/abci-grupo...6_noticia.html

Se que va a sonar muy fascista lo que voy a decir, pero ....... ¿y si dejan que los vallecanos escuchen a todos los partidos políticos y luego voten lo que les salga de los cojones?

Claro, ya lo había imaginado, eso es algo demasiado facha para la izquierda.

Y si vox respetase los plazos y hubiese informado 1 mes antes de forma normal o 15 dias de manera urgente, y no a funales de la semana pasada?

Pero claro la cominidad de Madria como va a llevar a termino la reclamacion impuesta

Post 99: Por aqui te lo dejo

https://www.google.es/amp/s/m.huffin...68872efeb89d4/

Post 124:
Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
Un nuevo ejemplo de la “izquierda democrática”
Cargas policiales tras el lanzamiento de piedras y objetos a los agentes durante el mitin de Vox en Valleca

https://www.elmundo.es/madrid/2021/0...41b8b456f.html

A ver si me entero. Los que lanzan piedras, tiran adoquines a la policía, agreden a ciudadanos que acuden libremente a un mitin y amenazan con fusilarlos son los demócratas y los otros los fascistas, ¿no?

parto de la base de que no estoy de acuerdo con ningun tipo de violencia, venga de la parte que venga. Y me parece qie este tipos de actos son intolerables, pero,.....fusilar que?

https://elpais.com/espana/2020-12-03...-personas.html

ejem ejem

Post 132.
Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
Ahí tienes a un demócrata de pura casta de izquierdas deseando repetir lo que hizo Carrillo pidiendo "¡a por ellos como en Paracuellos!"

Demostrando su "pacifismo" y gran talante "democrático". Muy majo el, si.

https://www.economiadigital.es/polit...03991_102.html

Aqui tiene toda la paz y tranquilidad con la que actua la Derecha "que nunca a tirado una piedra a nadie"

https://twitter.com/i/status/1322259531724951552



https://elpais.com/espana/2020-11-01...noche-mas.html

https://www.publico.es/politica/vand...historica.html

https://www.elperiodico.com/es/opini...s-sant-8186262

Te vuelvo a decir, la violencia no esta justificada, venga de donde venga. Si a ti la que vien de los rojo te pardce peor que la que viene de los fachas, deberías hacértelo mirar


Post 215: VOX no deberia haber ido a Vallecas porque no cumplia los requisitos de preaviso


Aportado por Dacres:
Post 257.
A pesar de las diferencias en otras cosas, el método propagandístico no ha cambiado.
Lo de 'Odio este lugar' como lo de 'ese estercolero multicultural'.

Post 260.
Sí, los 18 pasos de Abascal hacía los manifestantes era lo previsto para iniciar todo lo demás, sino habría sido una concentración sin eco mediático.
La policía haría el resto.

Post 270.
Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
Un pregunta, ¿lo dices porque "es lo que hay que decir" y seguir el discurso oficial o es que te lo crees de verdad?
Es lo que hizo. Hasta el minuto 58' todo normal, pero faltaba algo... Y solo había que ir a buscarlo.


Post 275.
Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
Con "todo normal" te refieres a ¿un grupo de terroristas callejeros de violentos y descerebrados nazis que se autodenominan "antifascistas" apedreando a pacíficos ciudadanos en un mitin político?

Pues si eso es lo "normal", ya lo has dicho todo querido. Eso es apología del odio. No hay excusas.

Al final pretendes hacer lo mismo que hacia ETA. La culpa no era de ellos por haber asesinado a alguien de un tiro en la nuca, si no que el culpable era la victima por ser policía, militar, político, empresario que no pagaba el impuesto revolucionario o ciudadano que había osado hablar en publico demasiado alto en contra de ellos.
Sí, rodalies. ETA, apología y paloma muerta. Y ETA.


Post 277.
Confundes la plena libertad de cualquier partido a realizar un acto donde le de la gana con la necesidad de crear el ambiente para salir en los medios dadas las malas previsiones que les dan las encuestas.
Tu 'a nadie le quedan dudas' es otro ejemplo de ser un perfecto rodalies

Post 297.
Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
Claro, claro, los inocentes terroristas callejeros pasaban "casualmente" por allí y se encontraron con el malvado Abascal.

Es como si en un partido de futbol un jugador arrea una patada en el estomago a un jugador del equipo contrario y el arbitro pitara y le sacara tarjeta roja al jugador dolorido caído en el suelo por ...... haberle dado un fuerte golpe de estomago al pie del "inocente" jugador y haberle dejado los tacos de la bota para el arrastre. Igualito querido amigo.

Comprendo que estés en la obligación de defender lo indefendible, pero hasta el abogado de un asesino pillado in fraganti sabe cual es el momento de dejar de hacer el ridículo pregonando la inocencia de su defendido.

Es como saltarse el cinturón policial en contra de lo aconsejado para empezar lo deseado.
Más ridículo que un rodalies, imposible.

Albert Dirac.
Post 167.
https://www.elconfidencial.com/espan...itico_3024872/

La crispación política y social por el 4-M se recrudece tras el acto de Vox en Vallecas

Desde mi punto de vista, y por encima de cualquier otra circunstancia, no es legítimo organizar este tipo de protestas porque un partido político legal convoque un acto pre-electoral en una plaza cualquiera del barrio de Vallecas. Es una actitud violenta, matonil y que debe ser rechazada por los democrátas de cualquier tendencia política, sea de izquierdas o de derechas (o de centro, si todavía existe esa tendencia en Madrid).

Si se quiere protestar, perfecto, pero en el otro extremo del barrio y respetando las recomendaciones de la policía para evitar cualquier tipo de enfrentamiento.

Digno de alabar que estos compañeros hayan criticado o justificado estos hechos, por lo menos no se han ocultado.

Ahora me pregunto donde están esos demócratas que cuando les interesa a ellos dicen que hay que condenar la violencia y los envíos de misivas provengan de donde provenga, que demuestre si alguno aquí en el foro no hemos condenado este tipo de hechos... pero podremos tener dudas con el tema de las cartas o no? o acaso no han utilizado otro tipo de triquiñuelas ante unas elecciones.

Cuando tenían que condenarla se callaban, pero cuando les interesa salen diciendo que ellos siempre han condenado la violencia venga de donde venga... pues será para sus adentro.

En el caso que el autor haya sido un imbécil de ultraderecha me alegraría bastante que fuera así... eso demostraría que nuestros políticos no han caído tan miserablemente bajo para tener que realizar este tipo de actos.

Si se demuestra que el autor ha sido de la ultraderecha o afines a estos seria para colgarle por subnormal, imbécil, asesino y cualquier calificativo que queramos ponerle, aparte de las balas le ha entregado a la izquierda muchas más armas para luchar en estas elecciones. Saludos.

Iniciado por Deboi

Dudar de que le hayan enviado una carta con una bala a su nombre ya lo explica todo. Por muy mal que lo haya hecho, por muchas mentiras que en vuestra opinión haya dicho. Qué barbaridad, por Dios.

De verdad, me estoy quedando de piedra, incluso siento escalofríos con ciertos comentarios que hacéis. Odiar tanto a alguien para llegar a esto... Dios mío.

Yo no le odio, solo no le creo

Iniciado por Albert Dirac

Sólo está demostrado para ti, y tus correligionarios.

Si le pregunto a alguno de esos "comunistas trasnochados", a lo mejor me argumenta que la violencia viene de la extrema derecha, de VOX, del "fascismo trasnochado".

La violencia hay que condenarla siempre, sin 'peros' y sin condicionales. Cuando se produce.

Si es que no es tan difícil.

Un grupo de manifestantes interrumpe en Vallecas un mitín de VOX. Eso debe denunciarse, sin 'peros' y sin condicionales. No se puede admitir en democracia, que un partido legal no pueda hacer un acto electoral convenientemente autorizado en una plaza pública.

Podemos sufre un ataque en una de sus sedes. Eso debe denunciarse, sin 'peros' y sin condicionales. En lugar de esas denuncias, lo que vemos es que... ¡se acusa al propio Podemos, con *cero* pruebas, de haberse incendiado ellos mismos el local!. Esta es la realidad.

El señor Iglesias recibe una amenaza contra él mismo, su pareja sentimental y sus padres. También la reciben el ministro del Interior y la Directora de la Guardia Civil. Eso debe denunciarse, sin 'peros' y sin condicionales. En lugar de esas denuncias, lo que vemos es que... ¡se acusa al propio Iglesias, con *cero* pruebas, de haberse hecho enviar las cartas!. Esta es la realidad.

Eso es sectarismo. ¿Adonde nos lleva esta escalada de improperios y agresiones verbales?. El insulto permanente, la descalificación del adversario, hurtar el debate democrático para convertirlo en una competición de insultos y lugares comunes,... Que, en pleno siglo XXI, en unas elecciones a la CAM, el principal tema de debate sea el 'comunismo' o el 'fascismo', como si estuviéramos en los años 30 del siglo pasado... Todo esto es absurdo, aunque, desgraciadamente, es la realidad.

En fin, afortunadamente estamos en el 2021, dentro de la Unión Europea, y en una democracia que lleva funcionando más de cuarenta años... Pero ahora mismo, lo que se palpa, es un apetito por abdicar de las ideas, sustituirlas por slogans, y llegar al enfrentamiento físico. El todo, o el nada. Eliminar al adversario, o ser eliminado en el intento.

Muchos españoles no estamos dispuestos a pasar por ese aro.

Albert, no te quieres enterar. Vox se ha personado como acusación particular y Monasterio lo ha condenado. El resto dramatizar