Hablando de economía

Iniciado por navone

Inidtex aprieta tanto tanto a sus proveedores que ha dejado en Galicia una larga hilera de cadáveres. Puedes pasearte por toda nuestra geografía que raro será el ayuntamiento en el que no haya quien te cuente su história, pymes o cooperativas que hicieron una inversión en maquinaria, obviamente a gusto del contratante incluso con plan de negocio ad hoc, llega la finalización del contrato y con la renovación toca un recorte en el precio o una nueva inversión en maquinaria actualizada, si quieres seguir trabajando para ellos es lo que toca y a la siguiente renovación otro recorte ¿solución? cerrar y apechugar con la deuda ya que la maquinaria que tienes dificilmente puede adaptarse a otro cliente y con suerte la colocas por cuatro perras en el mercado portugués o marroquí a donde ha trasladado parte de su producción. Por el camino cerca de 250 cooperativas, que no son pocas, que se formaron con la promesa de trabajo para largo tiempo.

¿Quién es el culpable?, ¿el proveedor por atarse a un único cliente que monopoliza el mercado?, ¿el cliente que utiliza su posición para marcar los precios a la baja? ....

Hay un documental muy interesante "Fíos Fóra" que muestra esos años de promesas y cómo acabaron la mayoría.

Yo no conozco el caso de Inditex y el tipo de estructura que ha empleado en su desarrollo pero si puedo hablar con cierto conocimiento sobre el tema del Corte Inglés que puede tener cierta similitud con esto, no de forma directa pero tenía cierta amistad con dos empresas que trabajaban para ellos y sufrieron el mismo modus operandi, el cual se veía que tenían bien ensayado, una especie de plan Ponds de belleza en siete días como rezaba la publicidad del momento. El primer año te hacían un buen pedido (digamos que te compraban un 20-30% de tu producción) que les permitía probar la penetración comercial del producto. En los siguientes dos años te compraban la producción completa o cuasi total de tu fábrica sin apenas negociación. En una tercera fase ya te animaban a mejorar tu sistema productivo para ampliar y mejorar las unidades con el compromiso de compras garantizado, lo que te llevaba indefectiblemente a inversiones en maquinaria y mano de obra. Cuando ya te tenían ahí haciendo cálculos de cuanto dinero ibas a ganar en los próximos años y lo que te quedaba para retirarte comenzaban a presionarte con los precios y los plazos de entrega... en fin, al final ambos terminaron igual, trabajando para su gran cliente como si fueran empleados suyos pero sin serlo, donde le controlaban hasta los salarios... digamos que te colonizaban y llegaban a tener más control de tu propio negocio que uno mismo, sabían más de los márgenes y la producción que el propietario que por otra parte no podía renunciar ante unas inversiones a medio-largo plazo a las que tenía hacer frente.

Hubo un momento en España que media población trabajaba para El Corte Inglés y Telefónica . Estos grandes almacenes eran una de las empresas más importantes y prestigiosas del país, los que más ropa vendían, los que más muebles vendían, los que más viajes contrataban, una verdadera barbaridad. Un sector que conozco bastante bien como el discográfico eran los líderes, de tal forma que una de las personas más poderosas de la industria discográfica era el jefe de ventas de discos del Corte Inglés, por aquel entonces un escaparate en la calle Preciados dedicado a un lanzamiento (digamos el último de Springsteen) salía por 1 millón de pesetas al mes.

Parecían invencibles pero llego Internet (Video Killed the Radio Star) y se fueron al piso .

Por supuesto que nada ilegal, pero este modo de actuación es bastante antiguo y lo único que se puede hacer es tener MUCHA precaución con los cantos de sirena.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Yo no conozco el caso de Inditex y el tipo de estructura que ha empleado en su desarrollo pero si puedo hablar con cierto conocimiento sobre el tema del Corte Inglés que puede tener cierta similitud con esto, no de forma directa pero tenía cierta amistad con dos empresas que trabajaban para ellos y sufrieron el mismo modus operandi, el cual se veía que tenían bien ensayado, una especie de plan Ponds de belleza en siete días como rezaba la publicidad del momento. El primer año te hacían un buen pedido (digamos que te compraban un 20-30% de tu producción) que les permitía probar la penetración comercial del producto. En los siguientes dos años te compraban la producción completa o cuasi total de tu fábrica sin apenas negociación. En una tercera fase ya te animaban a mejorar tu sistema productivo para ampliar y mejorar las unidades con el compromiso de compras garantizado, lo que te llevaba indefectiblemente a inversiones en maquinaria y mano de obra. Cuando ya te tenían ahí haciendo cálculos de cuanto dinero ibas a ganar en los próximos años y lo que te quedaba para retirarte comenzaban a presionarte con los precios y los plazos de entrega... en fin, al final ambos terminaron igual, trabajando para su gran cliente como si fueran empleados suyos pero sin serlo, donde le controlaban hasta los salarios... digamos que te colonizaban y llegaban a tener más control de tu propio negocio que uno mismo, sabían más de los márgenes y la producción que el propietario que por otra parte no podía renunciar ante unas inversiones a medio-largo plazo a las que tenía hacer frente.

Hubo un momento en España que media población trabajaba para El Corte Inglés y Telefónica . Estos grandes almacenes eran una de las empresas más importantes y prestigiosas del país, los que más ropa vendían, los que más muebles vendían, los que más viajes contrataban, una verdadera barbaridad. Un sector que conozco bastante bien como el discográfico eran los líderes, de tal forma que una de las personas más poderosas de la industria discográfica era el jefe de ventas de discos del Corte Inglés, por aquel entonces un escaparate en la calle Preciados dedicado a un lanzamiento (digamos el último de Springsteen) salía por 1 millón de pesetas al mes.

Parecían invencibles pero llego Internet (Video Killed the Radio Star) y se fueron al piso .

Por supuesto que nada ilegal, pero este modo de actuación es bastante antiguo y lo único que se puede hacer es tener MUCHA precaución con los cantos de sirena.

Saludos

Lo mismo que hace Mercadona con sus proveedores. Conozco a muchas empresas que no entran por el aro y prefieren diversificar en otras empresas de alimentación y conservar sus marcas y precios.

Iniciado por Miguedu66

Lo mismo que hace Mercadona con sus proveedores. Conozco a muchas empresas que no entran por el aro y prefieren diversificar en otras empresas de alimentación y conservar sus marcas y precios.

Claro, el tema de la alimentación es un universo en si mismo, son legendarias las luchas entre las cadenas alimentarias y los proveedores en esas confrontaciones entre las marcas "blancas" y las que tienen apellidos.

Saludos

En aquellos años fue el boom de la moda gallega, Adolfo Domínguez, Caramelo, Verino, Guerral, Kina Fernández .... Inditex no permitía compartir clientes, exigía trabajar en exclusividad para ellos y las promesas de un volumen de trabajo a largo plazo animó a muchas mujeres a creer en un futuro prometedor. Repito, no hablamos de un acuerdo entre empresas con asesorías jurídicas que estudien los contratos y departamentos financieros que hiciera planes de negocio. Hasta 250 cooperativas formadas por mujeres que de lo único que entendían era de trabajar muchas horas. Mujeres que hoy en día recuerdan que abrían los talleres a las 6 de la mañana hasta las 2 de la tarde para volver a las 4 hasta las 8, 12 horas diarias, 6 camisas (si era el caso) por hora .... hasta que de Marruecos llegaba el mismo material por la décima parte que aquí se producía, planchado y en burros puesto ya en tienda, ¿Quién puede competir contra eso?

Conozco y mucho lo de Inditex, ECI, y puede que mejor que nadie y otros muchos que voy a callar, no viene a cuento.. No me gusta, pues aún siendo legal, hay que tener honor, señorío, clase y moral, valores que son mucho más importantes de lo que la gente cree. Se puede ganar dinero sin ser un hijo de puta.

Esto pone de manifiesto, como en todo, que hay que tener profesionalidad porque si no, corres el riesgo de patinar. El ejemplo más claro, es el gobierno actual, que salvo muy contadas excepciones, carece de la preparación necesaria y así nos va ; y alguno que sí la tiene, carece de moral y vergüenza y es basura.

Pemitidme un ejemplo :No voy a dar nombres, pero conozco personalmente al principal proveedor de verduras de la provincia de Madrid, un tipo joven, currante, hechos a sí mismo y que emprezó sirviendo a un único centro Pryca (hoy Carrefour) . Han ido a buscarle algunas otras cadenas y él, ha dicho que no.

Yo no me veo capaz de aterrizar un Airbus en Barajas, pese a haberlo hecho, sin que me den capones, en un simulador real en el mismo Barajas . Pues eso.

Iniciado por matias_buenas

Conozco y mucho lo de Inditex, ECI, y puede que mejor que nadie y otros muchos que voy a callar, no viene a cuento.. No me gusta, pues aún siendo legal, hay que tener honor, señorío, clase y moral, valores que son mucho más importantes de lo que la gente cree. Se puede ganar dinero sin ser un hijo de puta.

Por desgracia prima demasiado que el fin justifique los medios, léase presentación de resultados en la junta anual de accionistas.

El abrazo del Oso.

Ese es el gran problema de muchas empresas pymes, que ante la posibilidad de trabajar para un grande, que te promete duplicar o triplicar facturación.

Una vez entras en su juego, estás muerto, formas parte ya de su control y hará con el futuro de tu empresa lo que le apetezca ... incluido arruinarla y cerrarla.

Conozco varios casos muy de cerca.

Iniciado por ManuelBC

El abrazo del Oso.

Ese es el gran problema de muchas empresas pymes, que ante la posibilidad de trabajar para un grande, que te promete duplicar o triplicar facturación.

Una vez entras en su juego, estás muerto, formas parte ya de su control y hará con el futuro de tu empresa lo que le apetezca ... incluido arruinarla y cerrarla.

Conozco varios casos muy de cerca.

Exacto. mucha razón tienes. Yo también conozco demasiados casos de esos, pero también conozco otros muchos, que entraron en su juego, lo justo para crecer y luego salirse a tiempo.
Un caso típico es entrar en una cadena como su marca blanca, que aveces es la solución, pero otras, tras un periodo de enorme crecimiento y expanción, puede ser tu ruina.

Al principio, es una pasada ; el error, es no darse cuenta a tiempo de salirse o morir de éxito ; lo sé porque yo mismo en 1990 dirigí el proceso de entrada (muy costoso), el de consolidación y posteriormente, el de salida.
O ser el distribuidor exclusivo de algo ... pongamos a primeros de los 90 el Lotus 1-2-3, que cada 2 meses sacaban versión nueva, pero tú, como distribuidor exclusivo, tenías que hacer unas compras mínimas y, claro, todo el mundo quería la última versión, con lo cual la del mes anterior, no la habías podido vender y eso de la mal llamada "protección de stock" en el fondo era la ruina.

Iniciado por matias_buenas

Exacto. mucha razón tienes. Yo también conozco demasiados casos de esos, pero también conozco otros muchos, que entraron en su juego, lo justo para crecer y luego salirse a tiempo.
Un caso típico es entrar en una cadena como su marca blanca, que aveces es la solución, pero otras, tras un periodo de enorme crecimiento y expanción, puede ser tu ruina.

Al principio, es una pasada ; el error, es no darse cuenta a tiempo de salirse o morir de éxito ; lo sé porque yo mismo en 1990 dirigí el proceso de entrada (muy costoso), el de consolidación y posteriormente, el de salida.
O ser el distribuidor exclusivo de algo ... pongamos a primeros de los 90 el Lotus 1-2-3, que cada 2 meses sacaban versión nueva, pero tú, como distribuidor exclusivo, tenías que hacer unas compras mínimas y, claro, todo el mundo quería la última versión, con lo cual la del mes anterior, no la habías podido vender y eso de la mal llamada "protección de stock" en el fondo era la ruina.

Oooh !!!, el venerable Lotus 1-2-3, la empresa que popularizó la primera hoja de cálculo universal. Creo que su último intento para mantenerse a flote fue el Lotus Note, un juego de programas integrados de varias funcionalidades para empresas que era bastante innovador en sus comienzos pero que también ha sucumbido. En su momento varios ministerios la adoptaron, especialmente Fomento con los que yo he trabajado mucho.

Algo parecido al Wordperfect como tratamiento de texto, un estándar de facto mundial que pereció en la transición a las versiones Windows por falta de compatibilidad a manos del gran fagocitador de aplicaciones, Windows, aunque creo que todavía siguen sacando versiones para sistemas operativos Windows.

También en las aplicaciones de dibujo vectorial sucedió algo parecido, los Corel Draw y todos esos programas han ido desapareciendo poco a poco del mercado.

Es un mundo salvaje, en el que los ficheros .exe y las dll se clavan como puñales en las espaldas de los competidores

Saludos

Iniciado por navone

En aquellos años fue el boom de la moda gallega, Adolfo Domínguez, Caramelo, Verino, Guerral, Kina Fernández .... Inditex no permitía compartir clientes, exigía trabajar en exclusividad para ellos y las promesas de un volumen de trabajo a largo plazo animó a muchas mujeres a creer en un futuro prometedor. Repito, no hablamos de un acuerdo entre empresas con asesorías jurídicas que estudien los contratos y departamentos financieros que hiciera planes de negocio. Hasta 250 cooperativas formadas por mujeres que de lo único que entendían era de trabajar muchas horas. Mujeres que hoy en día recuerdan que abrían los talleres a las 6 de la mañana hasta las 2 de la tarde para volver a las 4 hasta las 8, 12 horas diarias, 6 camisas (si era el caso) por hora .... hasta que de Marruecos llegaba el mismo material por la décima parte que aquí se producía, planchado y en burros puesto ya en tienda, ¿Quién puede competir contra eso?

Eso es parte de la globalización industrial. Lo cierto es que todo depende de cual sea tu mercado y tus objetivos, si quieres ofrecer una oferta mundial y un crecimiento exponencial me da la sensación que no puedas rechazar esa estrategia de fabricar en Europa si quieres ser competitivo. Así que la cuestión es si es mejor tener un Inditex líder mundial con deslocalización de puestos de trabajo o es mejor tener una pequeña empresita nacional para un mercado nacional marginal incapaz de dar el salto.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Eso es parte de la globalización industrial. Lo cierto es que todo depende de cual sea tu mercado y tus objetivos, si quieres ofrecer una oferta mundial y un crecimiento exponencial me da la sensación que no puedas rechazar esa estrategia de fabricar en Europa si quieres ser competitivo. Así que la cuestión es si es mejor tener un Inditex líder mundial con deslocalización de puestos de trabajo o es mejor tener una pequeña empresita nacional para un mercado nacional marginal incapaz de dar el salto.

Saludos

Si le preguntas a Amancio Ortega te dirá lo primero, si le preguntas a los que han quedado por el camino o las empresas que podrían estar funcionando pues ....
El crecimiento enorme que ha tenido Inditex no debería de estar reñido con una mayor apuesta por producir aquí y generar más trabajos de calidad.

Los fundadores mandan al inicio, luego manda la cuenta de resultados de tu grupo ejecutivo y rendir cuentas a los inversores.
Es triste, pero es así.
He visto muchas empresas crecer, algunas de mi sector, de "amigos" de batalla, y al final siempre puede Don Dinero, por encima de todas las cosas. Algunas se hicieron muy grandes, otras se vendieron, y otras ya no existen.

Vi el inicio de la gran expansión de Mercadona, nada que ver con lo que es hoy, y estuve hace 20 años en una charla de su fundador.

Y de otras tantas empresas grandes de España de TI como han ido cambiando de manos y de políticas.

¿De qué nos sorprendemos a estas alturas?
Pero si ya nuestros clásicos lo decían : recordad a Quevedo, "poderoso caballero es don Dinero" . Por cierto, que por lo visto, era un espadachín extraordinario, además, imagino, un cachondo mental con un dominio del idioma absolutamente envidiable

Iniciado por navone

Si le preguntas a Amanecio Ortega te dirá lo primero, si le preguntas a los que han quedado por el camino o las empresas que podrían estar funcionando pues ....
El crecimiento enorme que ha tenido Inditex no debería de estar reñido con una mayor apuesta por producir aquí y generar más trabajos de calidad.

Y no lo está porque lo que aporta al PIB de Galicia está empresa no está escrito, lleva el nombre de Galicia por el mundo y si da empleo de calidad. Genera muchísimo valor, no hay que pensar solo en esas personas cuyos talleres no pudieron ir adelante.
Los accionistas no son tíos con puros tomando licores caros, son los planes de pensiones de las viejecitas noruegas o pequeños inversores españoles. Compramos acciones con la esperanza de que crezca su valor y sea una forma de ahorro no para que se deprecien.