Hablando de economía

Una cosa : propongo un tregua ideológica y me explico.

Personalmente, preveo un escenario muy complicado para España, por cagadas propias y ajenas después de verano.

Nos enfrentamos a un escenario inflacioanario por el lado de la oferta que, además, fue "calentado" por el esceso de dinero tras la crisis de 2007 (y a hacer el canelo), un problema energético (por quereer ser verdes sin tener la alternativa funcioando) y, encima, con unos niveles de deudasobre PIB en torno al 120% (y no somos los únicos).
Si a lo anterior, l eunimos una demografía negativa, ¿qué cojones estamos haciendo?

Yo creo que TODOS, independientemente de su ideología, tendríamos que tocar frenos, sentarnos y plantear lo que pasa para tomar de forma inmediata soluciones o, cuanto menos, forrarnos de airbags porque de seguir así el hostión puede ser mayúsculo.

Creo que Europa ha pecado de excesivo buenismo. Paga si contaminas, tasa por esto, por lo otro y, al final, te sale más a cuenta no fabricar en la UE.
Y el consumidor, lo que quiere es comprar barato ¿que viene de China? es más barato
Y China, India y otros se pasan por el forro eso de contaminar (y Europa se carga de costes)
Y China, India y similares, bueno, para qué hablar de explotación laboral : no cumplen ni el 20% de los estándares occidentales y , así, no se puede competir. Pero el consumidor, quiere comprar barato y, ¿a quién compra? A esos.

No hay huevos occidentales de decir : si Vd. no cumple con los estándares de la OIT, quedan prohibidas las importaciones a Vdes.
Pues no se hace.
El harakiri interior, sí.
Y comprar el producto chino un 40% más barato también.

Y me dejo Africa. A veces pienso que las cosas que pasan, nos pasan por tontos, no terminamos de aprender de la historia ... claro que, si no se enseña ya, pues la cagaremos de nuevo.

No hay mas que ver lo que acaba de pasar en Sri Lanka, antes Ceilán, donde ciertas cosas deberían poner sobre aviso incluso a quienes no saben de economía, como nuestro ínclito presidente por mucho que presuma de titulo de doctor en la materia:

-politica verde, como la prohibición de pesticidas químicos lo que no ha ayudado precisamente a la economía agrícola del país.

-nefasta politica fiscal.

-Elevado endeudamiento, sobre todo por financiar proyectos innecesarios.

Por el momento no tenemos desabastecimiento de comida, medicinas, combustible y cortes eléctricos de 16 horas diarias, pero como le demos tiempo, seguro que el gobierno es capaz de conseguirlo tambien.

Y bajada de impuestos.

Iniciado por dacres

Y bajada de impuestos.

Malvados liberales.

Seguro que nada de lo demás ha tenido la culpa.

El periodismo y los economistas que desinforman.


PD: Por cierto, he leído que anoche en Cuarto Milenio hablaron de las checas republicanas, esas que la desmemoria democrática ha olvidado, así que habrá que verlo. ¿alguien se apunta y lo comentamos?

Iniciado por El_Empecinado

Malvados liberales.

Seguro que nada de lo demás ha tenido la culpa.

No, pero curiosamente se te había olvidado.

Iniciado por dacres

No, pero curiosamente se te había olvidado.

¿No te apuntas a ver el reportaje sobre las checas republicanas? Eso si que es un ejercicio de memoria democrática, pero de verdad.

Ya lo ha confirmado públicamente, nos vamos a hacer puñetas.

Iniciado por matias_buenas

Una cosa : propongo un tregua ideológica y me explico.

Personalmente, preveo un escenario muy complicado para España, por cagadas propias y ajenas después de verano.

Nos enfrentamos a un escenario inflacioanario por el lado de la oferta que, además, fue "calentado" por el esceso de dinero tras la crisis de 2007 (y a hacer el canelo), un problema energético (por quereer ser verdes sin tener la alternativa funcioando) y, encima, con unos niveles de deudasobre PIB en torno al 120% (y no somos los únicos).
Si a lo anterior, l eunimos una demografía negativa, ¿qué cojones estamos haciendo?

Yo creo que TODOS, independientemente de su ideología, tendríamos que tocar frenos, sentarnos y plantear lo que pasa para tomar de forma inmediata soluciones o, cuanto menos, forrarnos de airbags porque de seguir así el hostión puede ser mayúsculo.

Creo que Europa ha pecado de excesivo buenismo. Paga si contaminas, tasa por esto, por lo otro y, al final, te sale más a cuenta no fabricar en la UE.
Y el consumidor, lo que quiere es comprar barato ¿que viene de China? es más barato
Y China, India y otros se pasan por el forro eso de contaminar (y Europa se carga de costes)
Y China, India y similares, bueno, para qué hablar de explotación laboral : no cumplen ni el 20% de los estándares occidentales y , así, no se puede competir. Pero el consumidor, quiere comprar barato y, ¿a quién compra? A esos.

No hay huevos occidentales de decir : si Vd. no cumple con los estándares de la OIT, quedan prohibidas las importaciones a Vdes.
Pues no se hace.
El harakiri interior, sí.
Y comprar el producto chino un 40% más barato también.

Y me dejo Africa. A veces pienso que las cosas que pasan, nos pasan por tontos, no terminamos de aprender de la historia ... claro que, si no se enseña ya, pues la cagaremos de nuevo.

Aunque los argumentos son plausibles también hay que ser comprensible con los argumentos de países como China o India, en la que lo que vienen a decir es que nosotros nos hemos tirado un siglo contaminando sin freno (o generando emisiones para ser más rigurosos) y ahora que ellos acaban de llegar les queremos disciplinar. Al margen de la moralidad comparativa la realidad es que China (o India) no puede mantener su economía sin emisiones, sencillamente es técnicamente imposible. Por otro lado todo ese mercado de electrónica barata está basado en bajos salarios, lo que significa que la fabricación es China, India, Sureste Asiático... pero que también puede ser extendido a l textil, calzado, etc...

Saludos

Iniciado por Vanlose

Aunque los argumentos son plausibles también hay que ser comprensible con los argumentos de países como China o India, en la que lo que vienen a decir es que nosotros nos hemos tirado un siglo contaminando sin freno (o generando emisiones para ser más rigurosos) y ahora que ellos acaban de llegar les queremos disciplinar.

Tienes razón parcial . Deja que me explique.

Imagina que vas a fabricar una moto nueva. Partes de cero, pero te aprovechas de tecnolgías conocidas y probadas.
Pues a la moto la metes inyección (no carburador, que encima te sale más barato) y un catalizador y así, puede vender en Europa y los USA.

Que vengas de ir en mula no significa que previamente debas de pasar por el carbón y la máquina de vapor porque así les pasó a los demás. Puedes saltar directamente a la tracción eléctrica en tus trenes.Puedes pasar del tam -tam al teléfono móvil, al GPS y a internet sin pasar por el telégrafo.
Pues lo mismo pasa con las emisiones, amigo mío - Y ya está.

Realmente no creo que pase nada grave ni lo que resta del 2022 ni todo el 2023.

La economía está desbocada, el consumo en niveles nunca vistos, y los bolsillos llenos para gastar.

Salvo estallido de una III GM, o que lo de Ucrania se extienda a otros países y en consecuencia salte ese temido día de inicio de guerra a gran escala, no será tan grave la crisis ni recesión como algunos periodistas y analistas, apuntan.

Yo creo que hay que diferenciar.

Por una parte, hay un componente inflaccioanario debido al exceso de oferta monetaria que se deberá recolocar.
Pero, por otra parte, hay un componente de inflación que viene del lado de la oferta de más difícil colocación, pero mucho, y que, a mi modo de ver, no se arregla subiendo el impuesto de sociedades a ciertos sectores porque SIEMPRE, ebn esos sectores, cuasi oligopolios, pues SE REPERCUTIRÁ AL CONSUMIDOR y con efecto multiplicativo en la inflación,
Es pan para hoy y mierda para mañana o, tomar ael pelo al ciudadano emprobecuiéndolo aún más y haciéndolo depender de "papá, estado"

¿Os acordási de la ecuación de Einstein de dilatacuón temporal? Muy bien : cambiar c`or el tipo impositivo medio y multiplicarlo sobre el VAB dela economía .
Cualquier valor en % inferior al crecimiento del PIB implicará cagada absoluta.

MORALEJA : Hay que bajar el déficit público como sea. Y ante una crisis de oferta no ee subiendo impuestos y existen demasiadas demostraciones matemáticas que así lo demuestran.

Yo no me equivoco en esto,sé y muy bien de lo que hablo.

Iniciado por matias_buenas

Yo creo que hay que diferenciar.

Por una parte, hay un componente inflaccioanario debido al exceso de oferta monetaria que se deberá recolocar.
Pero, por otra parte, hay un componente de inflación que viene del lado de la oferta de más difícil colocación, pero mucho, y que, a mi modo de ver, no se arregla subiendo el impuesto de sociedades a ciertos sectores porque SIEMPRE, ebn esos sectores, cuasi oligopolios, pues SE REPERCUTIRÁ AL CONSUMIDOR y con efecto multiplicativo en la inflación,
Es pan para hoy y mierda para mañana o, tomar ael pelo al ciudadano emprobecuiéndolo aún más y haciéndolo depender de "papá, estado"

¿Os acordási de la ecuación de Einstein de dilatacuón temporal? Muy bien : cambiar c`or el tipo impositivo medio y multiplicarlo sobre el VAB dela economía .
Cualquier valor en % inferior al crecimiento del PIB implicará cagada absoluta.

MORALEJA : Hay que bajar el déficit público como sea. Y ante una crisis de oferta no ee subiendo impuestos y existen demasiadas demostraciones matemáticas que así lo demuestran.

Yo no me equivoco en esto,sé y muy bien de lo que hablo.

Pero al parecer nuestro docto amigo que preside el gobierno no lo sabe, aunque presuma de doctor en la materia, o simplemente le da igual mientras el conserve el sillón y sus privilegios.

Iniciado por ManuelBC

Realmente no creo que pase nada grave ni lo que resta del 2022 ni todo el 2023.

La economía está desbocada, el consumo en niveles nunca vistos, y los bolsillos llenos para gastar.

Salvo estallido de una III GM, o que lo de Ucrania se extienda a otros países y en consecuencia salte ese temido día de inicio de guerra a gran escala, no será tan grave la crisis ni recesión como algunos periodistas y analistas, apuntan.

Dicen que mayor que la del 2008. Hasta nuestra ministra y el,presidente lo han empezado a decir, fíjate si vienen curvas.

Yo creo que las medidas anunciadas por el gobierno, tienen casi nula relevancia contra los problemas principales que enfrentamos: la inflación, la subida de los tipos de interés del BCE para intentar frenarla con política monetaria, los intereses de la nueva deuda que compremos, la guerra en Ucrania, como vamos a garantizar el suministro de energía este próximo invierno, la cuarta dosis de la vacuna anti Covid para mayores de 60 años, que estamos ya retrasados, como siempre...

Frente a esto, aumentar el importe de las becas, o que el billete de cercanias de Renfe sea gratis durante un tiempo... Bueno, pues vale, pero es como ir corriendo con una tirita a tapar una herida por la que te estás desangrando. Está bien tener recursos adicionales con un impuesto a las energéticas, aquí también a los bancos, que va a acabar aplicando media Europa (hoy mismo lo anunciaba también Bélgica)... pero hay que ver donde y como gastarlo.

Entonces, la oposición pues se pone a hablar de ETA (¡de ETA!), de un incidente fronterizo en Ceuta, de la mentira de bajar impuestos, cuando es evidente que lo primero que hará Feijóo si llega a la Moncloa es subirlos, como hizo Rajoy, y echará la culpa a la 'herencia recibida'...

En definitiva, vuelo gallináceo una vez más, cuando haría falta afrontar estos difíciles momentos con un pacto de rentas, con ver como nos apretamos el cinturón que menos duela, con una estrategia clara sobre el aprovisionamiento de energía en los próximos meses, que está en manos de la vicepresidenta más inútil de la historia de la democracia, de ver *todas* las alternativas sobre la mesa, de explicar a los españoles lo que nos jugamos en Ucrania,...

Iniciado por Albert Dirac

Yo creo que las medidas anunciadas por el gobierno, tienen casi nula relevancia contra los problemas principales que enfrentamos: la inflación, la subida de los tipos de interés del BCE para intentar frenarla con política monetaria, los intereses de la nueva deuda que compremos, la guerra en Ucrania, como vamos a garantizar el suministro de energía este próximo invierno, la cuarta dosis de la vacuna anti Covid para mayores de 60 años, que estamos ya retrasados, como siempre...

Frente a esto, aumentar el importe de las becas, o que el billete de cercanias de Renfe sea gratis durante un tiempo... Bueno, pues vale, pero es como ir corriendo con una tirita a tapar una herida por la que te estás desangrando. Está bien tener recursos adicionales con un impuesto a las energéticas, aquí también a los bancos, que va a acabar aplicando media Europa (hoy mismo lo anunciaba también Bélgica)... pero hay que ver donde y como gastarlo.

Entonces, la oposición pues se pone a hablar de ETA (¡de ETA!), de un incidente fronterizo en Ceuta, de la mentira de bajar impuestos, cuando es evidente que lo primero que hará Feijóo si llega a la Moncloa es subirlos, como hizo Rajoy, y echará la culpa a la 'herencia recibida'...

En definitiva, vuelo gallináceo una vez más, cuando haría falta afrontar estos difíciles momentos con un pacto de rentas, con ver como nos apretamos el cinturón que menos duela, con una estrategia clara sobre el aprovisionamiento de energía en los próximos meses, que está en manos de la vicepresidenta más inútil de la historia de la democracia, de ver *todas* las alternativas sobre la mesa, de explicar a los españoles lo que nos jugamos en Ucrania,...

Efectivamente hay muchas cosas de las que hablar del gobierno más inútil de la democracia. A los gobiernos creados por y para la propaganda siempre le falla la gestión y el paso del tiempo. Cada vez sus medios son menos creíbles.

Por supuesto el primero es la economía, un gobierno incapaz de controlar la inflación en términos parecidos a nuestros vecinos y tomar medidas convenientes para controlarla. Deuda, deficit, economía que no se recupera vs la riqueza previa al COVID,etc

El segundo es que hay dos gobiernos peleándose en público día a día y con opiniones diferentes en economía, defensa, política, exterior, energía, etc, etc

Tercero son sus alianzas con lo peor de cada casa. Y no es un tema menor y han hecho perfectamente los partidos de oposición en tocar este tema porque son las alianzas con los enemigos de la nación lo que más penaliza en las encuestas a este gobierno. Una ley de memoria democrática acordada con Bildu-ETA (Que papelon el del presidente que excarcelaba etarras todos los viernes y acordaba con ellos la memoria democrática en Ermua este finde semana, que miserablemente esconderse tras el rey). Que decir del chantaje continúa de la Esquerra republicana quitándole la pasta y acordando con ellos el cese de la presidenta del CESID.

La ocupación de todos los resortes del estado sin ningún rubor, colocando a todos sus amigos y militantes y asaltando instituciones y hasta empresas como Indra.

Fué un ejercicio de peronismo de deriva populista en la que el gobierno ha decidido morirse lentamente pero confrontando con Podemos a ver cuál es más de izquierda y más populista para disputarse los pocos votantes que les vayan quedando hasta finales del próximo año. Por supuesto las medidas de impuestos a las eléctricas, petroleras y bandos harán que todos paguemos más y se repercutan en nosotros pero eso da igual porque hacerse un Melendhon es para disputar votantes a la extrema izquierda no para solucionar nada. Tras el verano todo resultara dramático, se trata de aguantar y tener tiempo para buscarse una salida.