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Hablando de economía

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  1. #1
    Pep
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Es curioso como funciona el tema de la economía en España...Gobierna la izquierda, crisis económica y endeudamiento público hasta las cejas, gobierna la derecha, recortes por doquier para intentar arreglar el desaguisado de los otros, otra vez gobierna la izquierda (echamos a la derecha porque recortan), otra crisis económica....Entra la derecha....recortes para internar reducir gasto publico y deuda....Es cíclico!!!!

  2. #2
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Tiene su lógica.
    Un gobierno de izquierdas, su objetivo es gastar dinero para favorecer al ciudadano, pagarles aunque no trabajen, sin importar de donde salga ese dinero. Se gastan las reservas o se pide a los mercados.

    Un gobierno de derechas, su objetivo es amasar dinero, recortar deuda y crear empleo.

    La solución es bien simple: construir vivivienda pública en ciudades tensionadas a precios de venta asumibles por personas con ingresos de 20 mil euros/año que son justamente los más jóvenes que no pueden hoy acceder a una vivienda de propiedad ni alquiler.

    La construcción de edificios crea empleo en todos los sectores, no solo ladrillo, también carpintería, fontanería, muebles, decoración, enseres, ropa, electrodomésticos, hogar, y un largo etcétera de empresas.

    La clave es construir miles y miles de pisos de 2, 3 hab y 70-90 m2 y sin piscina comunitaria, que es donde la mayoría de nosotros nos hemos criado en los 60, 70, y 80 en España.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  3. #3
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Tiene su lógica.
    Un gobierno de izquierdas, su objetivo es gastar dinero para favorecer al ciudadano, pagarles aunque no trabajen, sin importar de donde salga ese dinero. Se gastan las reservas o se pide a los mercados.

    Un gobierno de derechas, su objetivo es amasar dinero, recortar deuda y crear empleo.
    La forma de afrontar las 2 últimas crisis (2011 y 2020) y sus resultados lo confirman.
    LG OLED55G45LW
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
    Sony X700 Bluray, CDPC, Zidoo Z9X, DAC SMSL C200, Sennheiser 560S

  4. #4
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    La forma de afrontar las 2 últimas crisis (2011 y 2020) y sus resultados lo confirman.
    Rajoy se encontró un pais casi a punto de quiebra.
    Y Aznar igual, esa fecha la recuerdo bien, había crisis de caballo en 1993 tras la olimpiada.

    Que poca memoria tenemos para algunas cosas.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  5. #5
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Rajoy se encontró un pais casi a punto de quiebra.
    Y Aznar igual, esa fecha la recuerdo bien, había crisis de caballo en 1993 tras la olimpiada.

    Que poca memoria tenemos para algunas cosas.
    Recuerdo ambas, pero cuando leí esto:
    Un gobierno de derechas, su objetivo es amasar dinero, recortar deuda y crear empleo.
    Recordé el dinero amasado, la deuda recortada y a Fátima Bañez diciendo, gracias a su virgen, que la reforma laboral no era para crear empleo en tiempos de recesión. La CEOE le ha recompensado como se merece.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Rajoy se encontró un pais casi a punto de quiebra.
    Y Aznar igual, esa fecha la recuerdo bien, había crisis de caballo en 1993 tras la olimpiada.

    Que poca memoria tenemos para algunas cosas.
    Yo creo que la principal diferencia entre ambas crisis no es esa, sino la postura de la UE en como abordarla. En esta última al contrario de la anterior que se aplicó una política económica totalmente restrictiva y de ajustes mientras que en esta han ofrecido barra libre de fondos a todos los países que se encontraban en problemas. Es cierto que ambas crisis parten de problemas diferentes pero no creo que el PP hubiera adoptado una política mucho más restrictiva del gasto público que el PSOE, pero eso queda en el apartado de las cosas que nunca sabremos.

    Saludos

  7. #7
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Yo creo que la principal diferencia entre ambas crisis no es esa, sino la postura de la UE en como abordarla. En esta última al contrario de la anterior que se aplicó una política económica totalmente restrictiva y de ajustes mientras que en esta han ofrecido barra libre de fondos a todos los países que se encontraban en problemas. Es cierto que ambas crisis parten de problemas diferentes pero no creo que el PP hubiera adoptado una política mucho más restrictiva del gasto público que el PSOE, pero eso queda en el apartado de las cosas que nunca sabremos.

    Saludos
    Eso me faltó añadirlo, pero con el móvil post largos, cansan escribir
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Eso me faltó añadirlo, pero con el móvil post largos, cansan escribir
    Sí claro, es que me parece el elemento fundamental de todo esto, a ver sino porque Zapatero tuvo que congelar las pensiones o salarios públicos y abordar recortes de todo tipo. Y con esto no quiero quitarle mérito al gobierno de Pedro Sánchez porque no soy capaz de evaluar si se podría haber hecho algo mejor con el panorama que afrontamos, pero sin dinero seguro que hubiera sido espantoso. Solo en ayudas a fondo perdido si mal no recuerdo Europa ha dado 60 o 70 mil millones de euros, es una diferencia sustantiva.

    Saludos

  9. #9
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Eso no es verdad. El objetivo de un gobierno de derechas y otro de izquierdas es el mismo. Mantenerse en el poder, cada grupo político hace guiños a donde cree que tiene su caladero de votos y por supuesto coloca en la política a sus hombres.

    En esencia, para la abrumadora mayoría de la población, nada cambia. Además hay que contar que España forma parte del Euro y por lo tanto no tiene ningún control real sobre la emisión de moneda, somos totalmente dependientes de sus políticas, además el estado es deficitario, gasta mas de lo que ingresa por lo que tiene que pedir dinero prestado para sostenerse, no hay mucho margen para subir los impuestos que por otro lado llevan subiéndolos durante décadas además de lo impopular que es.

    Sin control sobre nuestra moneda, sin poder explotar nuestros recursos, gastando los preciados recursos en propaganda climática/verde, con poca industria, gastando mas de lo que se ingresa, dirigidos por los burócratas de Bruselas, a su vez títeres de Washington y dependientes de la ayuda exterior, la pregunta no es si vamos a naufragar sino cuando lo haremos.

    Solo hay un camino, si pretendemos ser algo, tendremos que defender lo nuestro y nuestros intereses, tendremos que hacer el camino a la inversa de como hemos hecho, industrializarnos de nuevo y volviendo a explotar nuestros recursos. Ni que decir tiene que sin una moneda propia no puedes ser nadie sino un pelele en manos de otros(Los que emiten tu moneda)

    Claro que si nada produces, difícilmente puedes crear una moneda que tenga valor, por lo que este paso seria de los últimos a dar, una vez que tengas algo con lo que comerciar.

    ¿Puede un partido político hacer todo esto? Yo no conozco ese partido.

    Puedes ser de derechas, izquierda, liberal, conservador pero para todos rigen las mismas reglas, no puedes gastar mas de lo que ingresas, ni entregar tu soberanía a ajenos. Se puede entender pensándolo unos segundos y actuar en responsabilidad o se puede ir a la quiebra para comprobar que las matemáticas son infalibles y no puedes gastar lo que no tienes.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Tiene su lógica.
    Un gobierno de izquierdas, su objetivo es gastar dinero para favorecer al ciudadano, pagarles aunque no trabajen, sin importar de donde salga ese dinero. Se gastan las reservas o se pide a los mercados.

    Un gobierno de derechas, su objetivo es amasar dinero, recortar deuda y crear empleo.

    La solución es bien simple: construir vivivienda pública en ciudades tensionadas a precios de venta asumibles por personas con ingresos de 20 mil euros/año que son justamente los más jóvenes que no pueden hoy acceder a una vivienda de propiedad ni alquiler.

    La construcción de edificios crea empleo en todos los sectores, no solo ladrillo, también carpintería, fontanería, muebles, decoración, enseres, ropa, electrodomésticos, hogar, y un largo etcétera de empresas.

    La clave es construir miles y miles de pisos de 2, 3 hab y 70-90 m2 y sin piscina comunitaria, que es donde la mayoría de nosotros nos hemos criado en los 60, 70, y 80 en España.
    Yo creo que eso no se corresponde con la realidad porque la economía tiene una componente concreta, real y tangible que no se puede ocultar de ninguna manera a la ciudadanía al contrario que sucede con los temas ideológicos que dependen de percepciones más que de hechos contrastables en la mayoría de los casos. En mi opinión ambos partidos (PSOE y PP) tienen los mismos condicionantes aunque podríamos decir empleando rasgos muy gruesos que los socialdemócratas tienen mayor inclinación al gasto público y social y los conservadores o centro derecha ponen el énfasis en la actividad económica y el fomento empresarial. El hecho innegable es que por mucho gasto social que quieras realizar si no tienes dinero no puedes abordarlo, puedes endeudarte pero al final tienes que pagarlo y afrontarlo. Todos saben que en un país como España si la actividad económica productiva no funciona ni hay empelo ni hay dinero para afrontar gastos de cualquier otro tipo, así que lo que encuentras son diferentes formas de verbalizar políticamente tus posiciones pero los contribuyentes son los mismos.

    Saludos

  11. #11
    Pep
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    Predeterminado Re: Hablando de economía

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Tiene su lógica.
    Un gobierno de izquierdas, su objetivo es gastar dinero para favorecer al ciudadano, pagarles aunque no trabajen, sin importar de donde salga ese dinero. Se gastan las reservas o se pide a los mercados.

    Un gobierno de derechas, su objetivo es amasar dinero, recortar deuda y crear empleo.

    La solución es bien simple: construir vivivienda pública en ciudades tensionadas a precios de venta asumibles por personas con ingresos de 20 mil euros/año que son justamente los más jóvenes que no pueden hoy acceder a una vivienda de propiedad ni alquiler.

    La construcción de edificios crea empleo en todos los sectores, no solo ladrillo, también carpintería, fontanería, muebles, decoración, enseres, ropa, electrodomésticos, hogar, y un largo etcétera de empresas.

    La clave es construir miles y miles de pisos de 2, 3 hab y 70-90 m2 y sin piscina comunitaria, que es donde la mayoría de nosotros nos hemos criado en los 60, 70, y 80 en España.
    Amén

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