Las cloacas de la politica
Pues dado que los hilos que tenemos para la tertulia, se llenan de muy distintas cuestiones que, no pasan de actualidad ;
Abro este, a raiz del tema "Villarejo". Ese mafioso que lleva haciendo de las suyas un porron de años, y con gobiernos de todo signo.
El titulo es generico, porque pienso que esas cloacas existen en el gobierno central, autonomicos, locales, en todos los paises ( en unos mas que en otros ).
De ahi que todos pretendan cada vez, un mayor control, sobre los cuerpos de seguridad, estamentos judiciales, etc. Alejandose cada vez mas de la tan manida separacion de poderes.
Espero Matias que no te importe.
Saludos
Re: Las cloacas de la politica
jejeje, uno más para entretenernos, pero es que todo está tan relacionado, que no vamos a saber donde escribir, si aquí o el otro, o en el otro.
Sobre este tema en concreto, pero a estas alturas, todavía hay ilusos que se piensan que el poder político, llamado Gobierno es solo aquello que vemos en TV y Prensa?
De lo que se cocina en los despachos, no nos enteramos ni sale a la luz, ni el 20%, el resto, queda en mesas y despachos confidenciales que puntualmente alguien se siente traicionado o jodido y saca cosas a la luz, como las de estos días.
Re: Las cloacas de la politica
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Iniciado por
salmengar
Espero Matias que no te importe.
Saludos
Pues claro que no, salme, LO AGRADEZCO !!!
En todo caso, disculpadme si en estos días no posteo tanto aunque sí que os leeré, pues ando un poquillo liado.
Abrazote a todos !!
Re: Las cloacas de la politica
Pues nada, a disfrutar casi hora y media del documental que no quisieron emitir varias cadenas:
https://www.youtube.com/watch?v=nK5b1W9OPok
Re: Las cloacas de la politica
Hay que ver. Anda que no os gusta revolver. Será que hay pocas peleas en otros hilos como para venir a abrir otro ;D.
PD: Voy a ir afilando el colmillo.
Re: Las cloacas de la politica
Lo cierto es que este individuo ( Villarejo ) lleva muchos años "trabajando" para el que mas pague. Sea PP, PSOE, CiU, o la empresa "x" y todo eso, conocido, consentido y hasta auspiciado, en algunos casos, por los partidos politicos mas grandes de España.
Pero entre bomberos no se pisan la manguera.
Y todos hemos conocido gente de esta calaña en estos ultimos 40 años, porque no es el unico. Hay y han habido muchos mas. Y luego nos hablan de la Justicia. Pero ni las elites de los partidos politicos ni las elites de la propia justicia, lo desean.
Una imagen sobre las conversaciones de hoy :
https://images-na.ssl-images-amazon....hL._SY445_.jpg
Saludos
Re: Las cloacas de la politica
Aquí tenemos unos cuantos más, porque no es sólo Villarejo. Ha habido muchos comisarios con conexiones políticas, judiciales encargados de hacer trabajos profesionales y privados (ejemplo caso marido Ana Rosa, etc)
Pero es muy grave grabar al supremo o a la audiencia y después utilizar la información para que un traficante, terrorista, etc utilice esa información para quedar en libertad.
https://www.moncloa.com
Re: Las cloacas de la politica
Los que entendemos que lo que se publica es sólo la zanahoria para que la sociedad se mueva, mientras los palos se pegan a escondidas, empezamos a ser muchos.
Cuando sale una noticia en los medios, normalmente hay mucha gente que ha tenido guardada esa información durante años.
En otros hilos nos rasgamos las vestiduras cuando se publica esta o cual noticia.
Somos corderitos que se mueven en rebaño.
Después podremos discutir quién es el pastor.....
Re: Las cloacas de la politica
https://www.elconfidencial.com/espan...emala_1622102/
Las facturas de Villarejo: así cobró 7 millones por frustrar una extradición a Guatemala
El comisario fue contratado por Pérez-Maura para tratar de bloquear su entrega a ese país, donde se le acusa de pagar 30 millones de dólares en sobornos para adjudicarse un puerto de mercancías
Las cloacas son unica y exclusivamente para beneficio de los poderosos. Politicos de todo signo, pero tambien grandes empresas y/o empresarios. Todos conocemos casos con nombres y apellidos. Esta noticia es un ejemplo mas.
Saludos
Re: Las cloacas de la politica
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Iniciado por
OrtoPiroMeta
Los que entendemos que lo que se publica es sólo la zanahoria para que la sociedad se mueva, mientras los palos se pegan a escondidas, empezamos a ser muchos.
Cuando sale una noticia en los medios, normalmente hay mucha gente que ha tenido guardada esa información durante años.
En otros hilos nos rasgamos las vestiduras cuando se publica esta o cual noticia.
Somos corderitos que se mueven en rebaño.
Después podremos discutir quién es el pastor.....
Este mensaje es muy enigmático y no sé si te refieres a alguien en concreto o no. Está claro que estos audios llevan 8-9 años guardados no sé si por medios de comunicación (que pudiera ser) como en este caso por Villarejo con el ánimo de extorsionar o no muy bien porque (me gustaría saberlo, la verdad porque Villarejo ahora parece enfrentado al otro comisario y a Garzón que ejerce como abogado del otro). Parece que no solo son conocidos por algún medio de comunicación sino también por algún juez, fiscal, político, ....Cuando se graban actuaciones privadas es con ánimo de Chantajear y el beneficio puede ser para uno o para muchos. Por ejemplo uno de los comisarios presente en estas conversaciones fue un alto cargo en la época de Rubalcaba e implicado en el chivatazo a ETA y el caso Faisán. Lo que sí parece un error es convertir un estado en un sindicato del crimen.
Re: Las cloacas de la politica
En todos estos temas estan siempre involucrados altos cargos policiales, judiciales, politicos, de medios de comunicacion, y empresariales, fundamentalmente.
Yo no conozco a los comisarios de elite, pero seguro que casi todos tienen muchisima informacion vital, para atacar hacia un lado y hacia el otro. Ahora tambien recuerdo las grabaciones a Ignacio Gonzalez.
Saludos
Re: Las cloacas de la politica
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Iniciado por
Miguedu66
Este mensaje es muy enigmático y no sé si te refieres a alguien en concreto o no. Está claro que estos audios llevan 8-9 años guardados no sé si por medios de comunicación (que pudiera ser) como en este caso por Villarejo con el ánimo de extorsionar o no muy bien porque (me gustaría saberlo, la verdad porque Villarejo ahora parece enfrentado al otro comisario y a Garzón que ejerce como abogado del otro). Parece que no solo son conocidos por algún medio de comunicación sino también por algún juez, fiscal, político, ....Cuando se graban actuaciones privadas es con ánimo de Chantajear y el beneficio puede ser para uno o para muchos. Por ejemplo uno de los comisarios presente en estas conversaciones fue un alto cargo en la época de Rubalcaba e implicado en el chivatazo a ETA y el caso Faisán. Lo que sí parece un error es convertir un estado en un sindicato del crimen.
No intento ser enigmático. Expliqué en no se qué hilo los niveles de información. Lo que se publica es el nivel 3 ó 4. Y hay un nivel 0, el que decide qué ocurre, no ya qué se cuenta.
Pero luego el tema de las grabaciones, cuando conviene a alguien, por ejemplo, para los Independentistas catalanes que salga la grabación a un ministro de Interior que intenta luchar contra el Procés por métodos sui generis, es justificación para cualquier desmán porque justifica 40 años de labor tergiversadora y torticera pro Independencia.
Cuando graban a unos de los nuestros, es justificable y justificado. Cuando es a un enemigo, nos rasgamos las vestiduras.
Mi planteamiento, que comparto por si alguien quiere tomar nota, no es dejarme llevar por la indignación o la autojustificación del texto de la noticia que leo.
Lo que hago siempre es plantearme a quién beneficia determinada noticia, y con qué efectos esperados se publicó.
Hasta las columnas de opinión son una forma de manipulación.... aparecen para provocar cierto efecto, y de forma mucho más sutil y dañina a largo plazo que una primera plana indignante.
Re: Las cloacas de la politica
Más sobre las Cloacas y algunas de sus conexiones
Las hipotecas y chantajes de Sánchez | Opinión
Como dos negaciones afirman, cuando el presidente Sánchez asevera que su Gobierno ni tiene hipotecas ni admite chantajes, lo que en verdad hace es ratificar ambas evidencias. Difícilmente puede refutar lo uno y lo otro. Si la hipoteca es tan innegable que no puede sacar adelante un solo proyecto sin el apoyo de los socios que le auparon a La Moncloa, el chantaje es constatable de la manera tan abrupta en que lo ha sido la aparición de otra cinta del estudio de grabación del ex comisario de Policía, José Manuel Villarejo, actualmente en prisión preventiva. Mediante esta arma de destrucción reputacional, presiona para cobrarse los favores -muchos no confesables- que dispensó a algunos privilegiados con la moción de censura que desahució al cándido Rajoy mediante una confabulación de jueces y políticos con el ex magistrado Garzón como sumo sacerdote.
Re: Las cloacas de la politica
https://www.libertaddigital.com/espa...oy-1276562156/
manuscritos, extractos bancarios e información contable "que está siendo utilizada durante los últimos meses como arma arrojadiza por parte de una facción de la Policía contra otra". Estos documentos incluyen anotaciones comprometedoras para el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, como una que reza textualmente: "Pagos obra en casa de Mariano".
Los "bandos" policiales enfrentados, según este diario, son el encabezado por "el comisario Marcelino Martín Blas, exresponsable de la Unidad de Asuntos Internos, y el del comisario José Manuel Villarejo, adscrito a la Dirección Adjunta Operativa".
Los primeros acusan "de forma soterrada" a los segundos "de haberse apoderado ilegalmente de estas pruebas utilizando como coartada una operación encaminada a encontrar el dinero oculto del ex tesorero del PP". Por su parte, el "bando" de Villarejo "atribuye al primero la comisión de estas ilegalidades con objeto de favorecer al Gobierno del PP".
Que en esto estan todos llenos de mierda. Fundamentalmente el PP y el PSOE, que han controlado el sistma political y judicial estatal los ultimos 40 años.
Cuantos años lleva el fulano este de Villarejo haciendo de las suyas ?, pues un monton de años, con Aznar, luego con ZP, luego con Rajoy y ahora con Sanchez, aunque este en la carcel.
Saludos
Re: Las cloacas de la politica
Cita:
Iniciado por
OrtoPiroMeta
No intento ser enigmático. Expliqué en no se qué hilo los niveles de información. Lo que se publica es el nivel 3 ó 4. Y hay un nivel 0, el que decide qué ocurre, no ya qué se cuenta.
Pero luego el tema de las grabaciones, cuando conviene a alguien, por ejemplo, para los Independentistas catalanes que salga la grabación a un ministro de Interior que intenta luchar contra el Procés por métodos sui generis, es justificación para cualquier desmán porque justifica 40 años de labor tergiversadora y torticera pro Independencia.
Cuando graban a unos de los nuestros, es justificable y justificado. Cuando es a un enemigo, nos rasgamos las vestiduras.
Mi planteamiento, que comparto por si alguien quiere tomar nota, no es dejarme llevar por la indignación o la autojustificación del texto de la noticia que leo.
Lo que hago siempre es plantearme a quién beneficia determinada noticia, y con qué efectos esperados se publicó.
Hasta las columnas de opinión son una forma de manipulación.... aparecen para provocar cierto efecto, y de forma mucho más sutil y dañina a largo plazo que una primera plana indignante.
Contesto a Orto pero lo hago extensible al resto pues otros se han interesado por el tema.
De vez en cuando toca hacer reset del sistema porque se ha corrompido en exceso. Esto normalmente sucede una vez en la vida, no es algo que se haga con mucha frecuencia, la ultima vez desemboco en la guerra civil, esta vez esta todo mucho mas controlado.
Si alguien no hiciese ese reset, la corrupción derivaría en un sistema populista que seria nefasto y la cosa podría acabar fácilmente en divisiones y guerras. En las noticias te están señalando al enemigo, los políticos y grandes empresarios que se han llevado calentito el dinero publico y han mamado de la burra todo lo que han podido.
Hay que echarles al pueblo encima para que sientan su aliento y echarlos de la fiesta. Por eso ni políticos, ni empresarios son los que verdaderamente dirigen los países y el mundo. Si tuviesen el poder efectivo real acabaríamos muy mal, de ahí que normalmente a los presidentes y demás se les de 8 años máximo y fuera, salvo excepciones.
Evidentemente que no te cuentan de la misa la mitad, no pueden hacerlo o entonces si que iba a estallar la revolución de verdad. Y no pueden hacerlo porque pocos saben lo suficiente para poder entender el por que pasan estas cosas sin idealismos y ensoñaciones. Por ejemplo muy poca gente cuestiona la democracia como forma de gobierno pero es muy imperfecta, necesita supervisión desde las sombras o terminaremos en naufragio.
Y el razonamiento mas simple y contundente es que el pueblo realmente no sabe lo que le conviene y mucho menos sabe lo que hacen los que gobiernan, mete el voto y es ponerle fe en la palabra del político. Obviando que la política es el arte de mentir, de tergiversar, de dar la vuelta a los argumentos, de donde dije digo, digo Diego. No puede ser esa gente ni el pueblo los que dirijan la sociedad. Pero es duro darse por enterado con toda una vida repitiéndote que la democracia es lo mas y que es el menos malo de los sistemas, bueno vale..... Pero hay otros por encima que andan vigilantes por si tuviesen que intervenir sino estuviesen entonces si que íbamos a caer por el precipicio sin paracaídas.
¿Y quien dirige la función realmente? ¿De donde sale la elite que teóricamente dirige los países? Pues tan simple como decir que quien controla el conocimiento controla el mundo así que es la gente que controla el conocimiento los que verdaderamente mueven a las marionetas y son esos los que están echando a los que se pasaron de la raya. Han estado agazapados pacientemente durante décadas sin intervenir o interviniendo lo mínimo posible acumulando información para llegado el momento abrir la veda y esperar que se descuarticen unos a otros.
Desde luego que en la prensa manipulan constantemente, en toda la prensa, hay muchísima paja, mucha noticia verdaderamente intrascendente para que te metas de cabeza en el lodazal. Cuanto mas sepas mas difícil será arrastrarte al barro. Yo creo que no me equivoco cuando digo que los que mas saben leen poca prensa, saben lo que es realmente así que con un ojo de vez en cuando es mas que suficiente para saber que es lo que se proponen.
