Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por ManuelBC

Alucinante lo que pasa en este país, está todo podrido.

https://www.google.es/amp/s/okdiario...ea-2380216/amp

Todo tampoco. El fútbol está podrido desde siempre.
¿O no te acuerdas lo que pasaba antes de Villar?
Por aquí conocemos bien al vicepresidente eterno de Villar, Padrón. Y nadie se engaña, aunque sea muy difícil enjuiciarlo.

“Antes el que robaba era un ladrón. Ahora es un listo”
Frase pronunciada por mi tía hace veinticinco años.

Como no sea un tanatorio...

Iniciado por dacres

Desear disparar con la escopeta a alguien.
Proponer poner una bomba en un bar.
Apuntar a un colectivo como objetivo.

No parece estar penado por la ley por estos lares... al menos según cuando.
No entiendo por que cantarlo sí.

No son valores a defender. No tienen por que gustar.
Por eso...

Verás, si yo opino como tú.

A mi tampoco me parece bien que se mande a la cárcel a alguien por esas cosas, eso que quede claro. Pero la ley es la que es y es la mayoría quien ha decidido su vigencia y ahí está y hay que acatarla. Yo, personalmente, la cambiaba y, bueno, allá quien le parezca ese tipo de cosas y su conciencia.

Esto pasa como con la proposición para la reforma de la Ley 52/2007 presentada por el Psoe en diciembre del año pasado (firmada por Margarita Robles, por cierto, pero no aprobada aún), en donde te pueden penar con cárcel a los que enaltezcan o justifiquen el franquismo y las penas se verán agravadas si los hechos se hubieran llevado a cabo a través de un medio de comunicación social, por medio de internet o mediante el uso de tecnologías de la información.

Me remito a lo anterior que he dicho, ni lo uno ni lo otro, cárcel por eso, pues no y, eso sí, allá cada uno con su conciencia, ojo, mientras no pase de eso, de un pensamiento o simpatía por algo.

De otro modo, no se sería, a mi modo de ver, ni objetivo ni coherente.

Saludos.

https://www.elconfidencial.com/espan...-psoe_1573652/

Mensaje: Borrell y Narbona

Iniciado por matias_buenas

Verás, si yo opino como tú.

A mi tampoco me parece bien que se mande a la cárcel a alguien por esas cosas, eso que quede claro. Pero la ley es la que es y es la mayoría quien ha decidido su vigencia y ahí está y hay que acatarla. Yo, personalmente, la cambiaba y, bueno, allá quien le parezca ese tipo de cosas y su conciencia.

Esto pasa como con la proposición para la reforma de la Ley 52/2007 presentada por el Psoe en diciembre del año pasado (firmada por Margarita Robles, por cierto, pero no aprobada aún), en donde te pueden penar con cárcel a los que enaltezcan o justifiquen el franquismo y las penas se verán agravadas si los hechos se hubieran llevado a cabo a través de un medio de comunicación social, por medio de internet o mediante el uso de tecnologías de la información.

Me remito a lo anterior que he dicho, ni lo uno ni lo otro, cárcel por eso, pues no y, eso sí, allá cada uno con su conciencia, ojo, mientras no pase de eso, de un pensamiento o simpatía por algo.

De otro modo, no se sería, a mi modo de ver, ni objetivo ni coherente.

Saludos.

No te creo.

Menos si lo comparas con el enaltecimiento de un asesino.
Como me demostró Belmonte, la ley la interpretan quienes deben.
Que se haga en el mismo sentido y siempre con artistas o que siendo una democracia seamos los más represores con ellos de cuantas existen -dictaduras aparte-, es sintomático de la involución de estos años.

Releete tu firma...

Sobre la libertad de expresión hay dos posibles aproximaciones

1ª- vale todo (y todo es todo): hoy por tí, mañana por mí. No hay nada sagrado ni títere que no se pueda descabezar. No todo es defendible ni respetable, pero sí manifestable. Los comentarios groseros, burdos, abyectos, patéticos son reflejo de un mundo grosero, burdo, abyecto y patético. El recurso del bufoneo y la chirigota, o el odio condensado, o la simple estupidez hecha palabra, como paisaje que uno atraviesa como mejor puede.

2ª- hay límites a la libertad de expresión, regulados, segmentados y tipificados.

Me puedo amoldar a cualquiera de las dos opciones.

Los que sí me tocan los huevos son los que se esconden en la segunda premisa para practicar la primera, segun su gusto y su parcela (o parcelita) de poder.

Iniciado por matias_buenas

Esto pasa como con la proposición para la reforma de la Ley 52/2007 presentada por el Psoe en diciembre del año pasado (firmada por Margarita Robles, por cierto, PERO NO APROBADA AÚN), en donde te pueden penar con cárcel a los que enaltezcan o justifiquen el franquismo y las penas se verán agravadas si los hechos se hubieran llevado a cabo a través de un medio de comunicación social, por medio de internet o mediante el uso de tecnologías de la información.

Oh! Sielos! Sorpresón!!!

Iniciado por matias_buenas

Verás, si yo opino como tú.

A mi tampoco me parece bien que se mande a la cárcel a alguien por esas cosas, eso que quede claro. Pero la ley es la que es y es la mayoría quien ha decidido su vigencia y ahí está y hay que acatarla. Yo, personalmente, la cambiaba y, bueno, allá quien le parezca ese tipo de cosas y su conciencia.

Esto pasa como con la proposición para la reforma de la Ley 52/2007 presentada por el Psoe en diciembre del año pasado (firmada por Margarita Robles, por cierto, pero no aprobada aún), en donde te pueden penar con cárcel a los que enaltezcan o justifiquen el franquismo y las penas se verán agravadas si los hechos se hubieran llevado a cabo a través de un medio de comunicación social, por medio de internet o mediante el uso de tecnologías de la información.

Me remito a lo anterior que he dicho, ni lo uno ni lo otro, cárcel por eso, pues no y, eso sí, allá cada uno con su conciencia, ojo, mientras no pase de eso, de un pensamiento o simpatía por algo.

De otro modo, no se sería, a mi modo de ver, ni objetivo ni coherente.

Saludos.

Puestos a hablar a de libertad de expresión resulta curiosa la doble moral para según que cuestiones. Mucha gente se rasga las vestiduras con la mal llamada ley mordaza, pero por el contrario se proponen cosas similares para según que cuestiones.

Aunque obviamente a la mayoría nos traería al pairo semejante prohibición, me pregunto ¿por que no se incluye en dicha propuesta el enaltecimiento de cualquier tipo de totalitarismo? Así no se podría enaltecer las "bondades", por ejemplo, de las dictaduras comunistas. ¿o esas si están bien?

Y ya puestos, ¿qué les perecería a algunos que por ley "te pueden penar con cárcel a los que enaltezcan o justifiquen" el secesionismo? Por ese mismo principio tendría toda la lógica del mundo.


Limitar libertad de expresión hay que pensarlo muy, pero que muy despacio, porque en cuanto te descuides tienes otra vez los delitos de opinión tipificados, casualmente, en el código penal franquista.

Un saludo.

Iniciado por dacres

No te creo.

Pues vale. Te aseguro que no me quita el sueño

Iniciado por dacres

Menos si lo comparas con el enaltecimiento de un asesino.

Asesinos, asesinos, que eso es lo que eran Eta (una gran nación según el rapero) y el Grapo.

Iniciado por dacres

Que se haga en el mismo sentido y siempre con artistas o que siendo una democracia seamos los más represores con ellos de cuantas existen -dictaduras aparte-, es sintomático de la involución de estos años.

Te olvidas de los medios de comunicación incómodos.

Me viene a la cabeza la imputación a Inda y Ureiztieta por el juzgado número 33 de Barcelona (yo creo que no podía, el Mundo está en Madrid, pero bueno), aplaudida con las orejas por muchos, porque decían que Mas y Pujol había sacado dinero fuera. Lógicamente, hubo de ser archivada.

Cuéntale rollos a otro, que yo ya soy mayorcito.
Mira, algunos de los que defienden esto del rapero con ahínco, resulta que se querellan porque al parecer en el funeral de Utrera Molina se cantó el Cara al Sol (me parece de mal gusto también, pero bueno). Así que libertad de expresión PARA TODOS, aunque no nos gusten sus opiniones, pero no sólo para los que no piensen como nos mola.
http://www.elmundo.es/andalucia/2017...0078b4694.html

El grupo parlamentario Podemos Andalucía ha presentado este martes una denuncia ante la Fiscalía de Málaga para que investigue si hay un delito de odio en el funeral el 22 de abril en la localidad malagueña de Nerja del que fuera ministro franquista José Utrera Molina, donde un grupo de personas, al parecer, entonó el 'Cara al sol'.

Yo, inisito, por esas cosas, no pondría cárcel, pero hoy nuestras leyes dicen que puede ser así cuando existe menosprecio u odio a las víctimas, por cierto, en una ley aprobada en 2011 (gobierno de Zp).

Un saludo.

Dacres y en que te basas para decir que somos la "democracia mas represora contra los artistas ".
En el "cartelon" ese que nos pusiste hace unos dias ?
Me lo puedes explicar ?

Saludos

Iniciado por salmengar

Dacres y en que te basas para decir que somos la "democracia mas represora contra los artistas ".
En el "cartelon" ese que nos pusiste hace unos dias ?
Me lo puedes explicar ?

Saludos

Salmen, sin un discurso victimista por parte de determinados colectivos, como presos de ETA, golpistas, independentistas, etc …… se les acabaría no solo la razón de ser si no el medio de pasar el cazo, que es de lo que viven.

Iniciado por matias_buenas

Me viene a la cabeza la imputación a Inda y Ureiztieta por el juzgado número 33 de Barcelona (yo creo que no podía, el Mundo está en Madrid, pero bueno), aplaudida con las orejas por muchos, porque decían que Mas y Pujol había sacado dinero fuera. Lógicamente, hubo de ser archivada

Sí... la de querellas, acusaciones y polleces que se han archivado...y ultimamente, con el intento de hacer pasar todo por delito de odio, terrorismo, rebelión, ni te cuento (y aplaudidas con las orejas por muchos )

Iniciado por matias_buenas

Pues vale. Te aseguro que no me quita el sueño

Asesinos, asesinos, que eso es lo que eran Eta (una gran nación según el rapero) y el Grapo.

Te olvidas de los medios de comunicación incómodos.

Me viene a la cabeza la imputación a Inda y Ureiztieta por el juzgado número 33 de Barcelona (yo creo que no podía, el Mundo está en Madrid, pero bueno), aplaudida con las orejas por muchos, porque decían que Mas y Pujol había sacado dinero fuera. Lógicamente, hubo de ser archivada.

Cuéntale rollos a otro, que yo ya soy mayorcito.
Mira, algunos de los que defienden esto del rapero con ahínco, resulta que se querellan porque al parecer en el funeral de Utrera Molina se cantó el Cara al Sol (me parece de mal gusto también, pero bueno). Así que libertad de expresión PARA TODOS, aunque no nos gusten sus opiniones, pero no sólo para los que no piensen como nos mola.
Podemos denuncia ante la Fiscalía el funeral del exministro franquista Utrera Molina | Andalucia Home | EL MUNDO



Yo, inisito, por esas cosas, no pondría cárcel, pero hoy nuestras leyes dicen que puede ser así cuando existe menosprecio u odio a las víctimas, por cierto, en una ley aprobada en 2011 (gobierno de Zp).

Un saludo.

No pretendía que te quitara el sueño, ni me importa.
Lo decía por los posts pasados sobre inmigrantes, derecho de reunión, etc. pero que no pasa nada es mi opinión.

La libertad de expresión, cuando tiene que ver con el fascismo franquista, se justifica de aquella forma...
Que buenos los pantanos, la seguridad social, las placas de las calles...
Como dice algún político. Era una dictadura pero había cierto orden.
Cuando vea algún hijo de puta de la radio en prisión como los artistas, haré mutis.

Por cierto, esta moción de censura también es golpismo.
Unos tanques o algo no?