Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por dacres

Ni de sepsis hospitalaria se hablaba.

Se trataba de establecer la relación contaminación-fallecimientos.
Es decir no fallecerá prorcionalmente la misma cantidad de personas en Noruega que en Nueva Delhi por contaminación atmosférica o por agua contaminada.
De hecho, salvo por una puñalada o un disparo y también, se muere por un fallo orgánico.

Exacto y te lo agradezco. Si el agua está contaminada se puede morir, más o menos como quien muere por un escape de gas...
Ya sé que no es humo y está más concentrado y la muerte será por falta de oxígeno.
Al fin y al cabo, es una de las posibles causas de muerte asociadas. La contaminación no te apuñala, te genera la enfermedad que te puede matar, como con el agua contaminada.
Nada como conectar el tubo de escape al interior de un vehículo para comprobar que el humo no tiene nada que ver...

La cruzada de la izquierda contra el coche privado, con las excusas climáticas de siempre no son si no eso, excusas para atacar la libertad individual en pro de ese colectivismo de la izquierda que pretende uniformizar a todos los ciudadanos con imposiciones verticales, porque si de verdad la izquierda fuera tan amante de la libertad simplemente dejarían que los ciudadanos tomen sus propias decisiones, pero claro precisamente eso es lo que se trata de extirpar, el individualismo.

Y por otro lado, si analizamos detenenidamente las medidas que siempre quieren tomar, curiosamente solo afectan a los ciudadanos normales, porque a los ricos contra quienes dicen luchar no les afecta. ¿Que pongo restricciones por matrículas pares e impares? El rico se compra dos coches y va cada día con uno distinto. ¿que hay que pagar por entrar con el coche en la ciudad? Pues el rico paga y tan contento porque tiene la carretera para el solo, ya que los pobres ciudadanos normales no pueden pagarlo.

Eso si, los políticos que han tomado la decisión siguen con su coche oficial y la escolta abriendo paso.

Y por supuesto con la recaudación extra que consiguen a costa del ciudadano renuevan sus coches oficiales de alta gama y se suben el sueldo.

En resumen,mentiras para crédulos, y mejor vida a costa del ciudadano.

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Iniciado por dacres

Ni de sepsis hospitalaria se hablaba.

Se trataba de establecer la relación contaminación-fallecimientos.
Es decir no fallecerá prorcionalmente la misma cantidad de personas en Noruega que en Nueva Delhi por contaminación atmosférica o por agua contaminada.
De hecho, salvo por una puñalada o un disparo y también, se muere por un fallo orgánico.

Exacto y te lo agradezco. Si el agua está contaminada se puede morir, más o menos como quien muere por un escape de gas...
Ya sé que no es humo y está más concentrado y la muerte será por falta de oxígeno.
Al fin y al cabo, es una de las posibles causas de muerte asociadas. La contaminación no te apuñala, te genera la enfermedad que te puede matar, como con el agua contaminada.
Nada como conectar el tubo de escape al interior de un vehículo para comprobar que el humo no tiene nada que ver...

Si efectivamente yo no discuto eso. No discuto sobre la calidad del agua. Ni lo discutía tampoco Ayuso.(Hace falta leer la entrevista)

Discuto de lo que discuto y queréis, erre que erre, llevarme a un lugar que yo no discuto. Ya se que una perosona tiene mas PROBABILIDADES de morir en Nueva Deli que en Oslo. ¿Acaso lo he puesto en duda?¿Si lees la conversación con la periodista de la SER, ésta tocaba los cojones con que si la contaminación de Madrid central, obviamente no estaban hablando del agua, que tiene la misma calidad en Sol y Gran Vía que en el puente de Vallecas. y que es excelente en Madrid (claro, para ser un agua tratada, no es como la de los glaciares noruegos, pero esta en perfectas condiciones sanitarias). Estaban hablando de lo que hablan los progresistas, de que si había que PROHIBIR, que eso es lo que le gusta a la izquierda) que llegasen coches a la zona centro y bla, bla,bla, porque eso es lo que contamina, o mejor dicho, lo que mas contamina, ya que también están las calefacciones y bla... por la calidad del aire.
Curiosamente, la calidad del aire en Madrid ha sido mejor en Madrid central que en las afueras (que es donde se concentran las empresas). La relación contaminación fallecimientos es coincidencia estadística no ha sido demostrada en un estudio científico )no se si lo tengo que repetir 100 veces, creo que esta claro).
Ayuso tiene razón.

¿Te sirve este?

https://www.eea.europa.eu/es/pressro...ribuibles-a-la
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¿El anterior http://ugspace.ug.edu.gh/bitstream/h...pdf?sequence=1 sobre contaminación, también atmosférica, donde 'death' aparece 131 veces?
¿Hablan de contaminación y muertes sin que tengan relación?

Albert. Tenías razón.

Iniciado por dacres

¿Te sirve este?

https://www.eea.europa.eu/es/pressro...ribuibles-a-la
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Pues no. Es una estadística de la agencia europea del medio ambiente que ATRIBUYEN las muertes a contaminación. (Hay que decir que es un organismo político)

Copio pego

Ozono y salud
El ozono es un gas irritante, que puede tener repercusiones importantes para la salud humana. El aparato respiratorio es el principal perjudicado por la acción del ozono, puesto que es un gas irritante para las mucosas de los seres vivos, siendo los primeros síntomas que se detectan tras una exposición al mismo: tos, dolor de cabeza, náuseas, dolores pectorales al inspirar profundamente y acortamiento de la respiración. La gravedad de sus efectos en la salud humana depende de la concentración, de la duración de la exposición y del nivel de actividad durante la exposición.
Existen ciertos grupos de población potencialmente más sensibles a la acción del ozono. Una sensibilidad mayor de la normal al ozono puede ser debida a numerosas causas, siendo las más importantes: la preexistencia de enfermedades respiratorias, la realización de ejercicio físico, y la distinta genética existente entre la población. En cuanto a personas asmáticas, se ha observado una mayor frecuencia de ataques de asma tras exposiciones a altos niveles de ozono. Debido a que los niños tienen unos hábitos de ocio relacionados con el ejercicio físico y la actividad al aire libre, constituyen un importante grupo de riesgo.
En general, esta población más sensible al ozono representa un 10% del total.
Las horas en las que los riesgos de sufrir los efectos del ozono son mayores, por realizar alguna actividad al aire libre son:
en zonas urbanas: de 14 a 20 h.
en zonas rurales: de 12 a 20 h.

Y ahora digo yo. El ozono está de forma natural en el aire qué respiramos. En concentraciones altas (no es el caso de Madrid) podría tener repercusiones sobre la salud antes expuestas.

Tiene un uso muy interesante en desinfección de aguas de consumo, piscinas etc

Veamos

Desinfección del agua
La primera vez que se utilizó con este propósito tuvo lugar en 1893. Desde entonces ha ido ganando en popularidad y es empleado cada vez más por industrias y particulares.

Las principales ventajas que aporta el ozono para su uso en aguas son:

Elimina los olores y sabores del agua.
No deja residuos.
Es compatible con otros tratamientos.
No afecta el pH.
No colorea el agua.
Una de las principales ventajas de su uso es la conversión del ozono en oxígeno, sin dejar ningún residuo químico perjudicial en el agua.

Ozono atmosférico
El ozono atmosférico se encuentra en estado puro en diferentes concentraciones entre los 10 y los 40 km sobre el nivel del mar, siendo su concentración más alta alrededor de los 25 km (ozonosfera), es decir, en la estratosfera.

Actúa en la atmósfera como depurador del aire y sobre todo como filtro de los rayos ultravioletas procedentes del Sol. Sin ese filtro la existencia de vida en la Tierra sería completamente imposible; de ahí la gran importancia de la llamada “capa de ozono”.

El ozono en su forma natural es un gas de color azul y de un olor picante muy característico. Se licúa a −111,9° C y se solidifica a −193° C.

El ozono en altas concentraciones y por períodos prolongados tiene efectos perjudiciales para la salud. ​

Es decir, el ozono que tiene evidentes efectos positivos para la salud y para la vida, si estuviera en concentraciones muy altas, que no ha sido nunca el caso de Madrid, (Bueno si cogemos medidas de otra agencia política como la ONU pues si) podría empeorar los cuadros clínicos de personas con problemas respiratorios graves, o,personas con algún tipo de Inmunosupresion grave.

Los niveles en la troposfera no hablamos ya que no los respiramos.

Y lo segundo lo pego de una página de ecologismo.

Los óxidos de nitrógeno son en general muy reactivos y al inhalarse afectan al tracto respiratorio. El NO2 afecta a los tramos más profundos de los pulmones, inhibiendo algunas funciones de los mismos, como la respuesta inmunológica, produciendo una merma de la resistencia a las infecciones. Los niños y asmáticos son los más afectados por exposición a concentraciones agudas de NO2. Asimismo, la exposición crónica a bajas concentraciones de NO2 se ha asociado con un incremento en las enfermedades respiratorias crónicas, el envejecimiento prematuro del pulmón y con la disminución de su capacidad funcional.

El Dióxido de nitrógeno (NO2) es uno de los causantes de la famosa lluvia ácida, ya que al reaccionar con el vapor de agua produciría ácido nítrico.

Ahora digo yo, las concentraciones de N02 en la atmósfera de Madrid no tiene consecuencias como para producir muertes. Habría que tener altas concentraciones de N02 en la atmósfera para producir empeoramiento de personas con patologías previas.

En definitiva, la,contaminación de una ciudad como Madrid no es la causante de muertes.

También muy curioso que nos llevan dando la lata muchísimos años con la lluvia ácida y los efectos devastadores sobre las cosechas, la acidificación del suelo... No parece tampoco este caso, como el del cambio climático que hayan acertado.

Iniciado por dacres

Albert. Tenías razón.

Me temo que no. Eso no es un estudio científico que lo demuestre es la agencia europea (políticos) que ATRIBUYEN muertes precoces a la contaminación (y no de Madrid). Atribuir no es demostrar ni encontrarlo en un informe médico, nadie se muere por contaminación n Madrid, en todo caso empeoraría los cuadros médicos de personas con problemas previos que serían los causantes de la muerte.

Más de 14 muertes al día por contaminación en la Comunidad de Madrid
https://www-nuevatribuna-es.cdn.ampp...655158512.html

En serio, si no se tomaran tanta molestia en obstinarse a no ver la causa efecto creería que están troleando.
No sé quién decía eso de uno de los nuestros, pero desde luego que el colega se lleva el premio a defender a los suyos digan lo que digan y hagan lo que hagan.


Pero que vamos, que antes de leerte otro tocho te doy la razón. Eso sí apuesto un huevo y medio que si vieras cómo se ve Barcelona o Madrid desde lo alto de una montaña un día sin viento, te quitabas la venda cagando leches.

Iniciado por fenomeno

Más de 14 muertes al día por contaminación en la Comunidad de Madrid
https://www-nuevatribuna-es.cdn.ampp...655158512.html

En serio, si no se tomaran tanta molestia en obstinarse a no ver la causa efecto creería que están troleando.
No sé quién decía eso de uno de los nuestros, pero desde luego que el colega se lleva el premio a defender a los suyos digan lo que digan y hagan lo que hagan.


Pero que vamos, que antes de leerte otro tocho te doy la razón. Eso sí apuesto un huevo y medio que si vieras cómo se ve Barcelona o Madrid desde lo alto de una montaña un día sin viento, te quitabas la venda cagando leches.

Vaya llego Varela. Lee, informe de AEMA (agencia europea del medio ambiente) casos “atribuidos” a la,contaminación atmosférica. ¿Es una estimación o se basa en informes medicos de personas fallecidas por esa causa?
Es ecir, una agencia dirigida por políticos nos previene de un problema que atribuyen a la contaminación. Contaminación que es uno de los principales ejes de son (junto con el ámbito climático) de la agencia europea (DE MEDIO AMBIENTE)

Iniciado por Miguedu66

Vaya llego Varela. Lee, informe de AEMA (agencia europea del medio ambiente) casos “atribuidos” a la,contaminación atmosférica. ¿Es una estimación o se basa en informes medicos de personas fallecidas por esa causa?
Es ecir, una agencia dirigida por políticos nos previene de un problema que atribuyen a la contaminación. Contaminación que es uno de los principales ejes de son (junto con el ámbito climático) de la agencia europea (DE MEDIO AMBIENTE)

Me los creo más que lo que me diga el Miguel...

Iniciado por Miguedu66

Me temo que no. Eso no es un estudio científico que lo demuestre es la agencia europea (políticos) que ATRIBUYEN muertes precoces a la contaminación (y no de Madrid). Atribuir no es demostrar ni encontrarlo en un informe médico, nadie se muere por contaminación n Madrid, en todo caso empeoraría los cuadros médicos de personas con problemas previos que serían los causantes de la muerte.

No me refería al asunto que tratamos, sino a un comentario que hizo hace unos días.
Pero da igual. Tampoco lo entenderías.

En mi casa tengo dos generadores de ozono una para el agua y el otro más profesional para el aire, y elimina todo tipo de malos olores, como tabaco,cocina,humedad,hongos y encima mata a los ácaros del aire camas etc, y todo tipo de virus como el de la gripe.

Consumo agua de pozo tras pasar por dos filtros de partículas, filtro de luz ultravioleta y filtro de carbón activo, para beber lleno varias botellas de agua del grifo y tras veinte minutos se deja reposar para que se vaya el sabor y olor a ozono y pa dentro, el ozono es un desinfectante 3000 veces más potente que la lejía y el cloro, el único pero y el porqué de su no uso en las canalizaciones de agua potable es debido a que en 30 minutos pierde su poder y por lo tanto el agua volvería a contaminarse en el recorrido de las tuberías hasta llegar a casa.

Desde hace unos 15 años a las flotas pesqueras congeladoras para luchar contra el anasaki se les obliga que las vísceras de las capturas que antes arrojaban al mar tal cual las limpiaban y por lo tanto ayudaba a la procreación del gusanito al ser comidas estas por otros peces, ahora están obligadas a triturarlas primero y posteriormente tratarlas con ozono antes de arrojarlas.

El ozono es el mayor desinfectante que existe y es ecológico se usa en la limpieza del hogar y te evitas 40 productos de limpieza y de higiene personal, eché en un vaso de agua una pizca de colorante alimentario que tomó el color amarillo y tras 25 minutos de tratamiento el agua se puso totalmente transparente e incipida como tiene que ser.

El ozono existe en el aire pero si no es por una gran descarga eléctrica no se nota, sería el caso de una lluvia con tormenta eléctrica y si se nota el olor característico.Saludos.
https://www.amazon.es/generador-Comp...s%2C159&sr=8-9

https://www.amazon.es/ECO-WORTHY-3-5...s%2C159&sr=8-3

Iniciado por fenomeno

Me los creo más que lo que me diga el Miguel...

Perfecto. Sigue creyéndolo.

Aquí el informe con todas las referencias científicas (ninguna). Un informe de siete páginas. Ninguna referencia de donde se cogen los datos, ninguna referencia a porque se ATRIBUYEN los datos a muertes.

https://www.eea.europa.eu/downloads/...ibles-a-la.pdf

Pero lo más Cachondo de todo es cuando dicen que “los contenidos de la publicación, no necesariamente refleja la opinión oficial de la comunidad europea ni de otras instituciones de la Unión Europea. Tambien dice que ni la agencia europea europea ni ninguna persona o compañía, actuando en representación de la misma, se hace responsable del uso que se pueda hacer de dicho informe.