Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por ManuelBC

No nos engañemos, y seamos realistas, esto no hay forma de contenerlo salvo por medicación que aún no existe pero cuando exista, toda la humanidad estará infectada, curada o muerta, a cada cual en el grupo que le toque.

Será una gripe más estacionaria, y nos acostumbraremos a ella. La gran mayoría se curarán solos con paracetamol, y un % pequeño ... morirá, como sucede con otras gripes o epidemias.

Cualquier medida de aislamiento no puede ser perpetua, pasará marzo y abril .. y luego?

Lo único preocupante de todo, es que si esto es un ejemplo de lo mal que se actúa desde las instituciones públicas para atajar una epidemia, mejor que recemos para que la próxima epidemia no sea una variante de fiebre hemorragica tipo ebola, porque visto lo visto, acabamos todos muertos.

Mercadona.

Iniciado por salmengar

No tengo argumentos para decir que el Gobierno lo esta haciendo bien. Exactamente igual que para decir que lo estan haciendo mal.

Eso sí, leo a mas expertos a favor, que en contra de las medidas adoptadas y su secuencia.

Saludos

Bueno, yo sí que tengo bastantes argumentos para decir que lo han hecho mal, y aquí en este hilo están expuestos. Más allá de lo que piense este o aquel "experto", que hay para todo. Hasta el pobre señor Simón es considerado un "experto". Pero los hechos, y las cifras, creo que son bastante claros para cualquiera que tenga un poco de sentido común, y que se informe.

Por ejemplo, y en declaraciones recientes, estoy de acuerdo con este "experto": https://www.elmundo.es/ciencia-y-sal...8168b464a.html

No porque sea "experto", sino porque dice cosas que son absolutamente razonables, y que encajan con los hechos.

Para otros "expertos", en la OMS, el modo de actuación está claro también. Modelo China / Corea. De nuevo, encaja con los hechos.

Personalmente, lo tengo muy claro desde que se cerró Wuhan. No es que me haya puesto a criticar al Gobierno a última hora, ni que haya defendido la inacción y los errores de la fase de 'contención' (que no ha contenido nada) hasta el domingo en la mani, y luego, el lunes, me haya convertido en partidario acérrimo de la fase de 'contención reforzada'. De verdad que no, me parece que la actuación del gobierno es una patochada, de principio a fin.

¿Qué otros gobiernos también han actuado mal?. Sin duda, pero el nuestro está en el pelotón de cabeza entre los que lo han hecho peor.

Ahora, a ver que nos depara el futuro. Hoy mismo, aunque parezca increíble, se va a jugar un partido con público, un Liverpool - Atlético de Madrid, con al parecer bastantes seguidores rojiblancos presentes en Inglaterra. ¿Arriesgamos mucho diciendo que es un disparate, y que va a ser, muy probablemente, una fuente de contagios en Inglaterra?. Esto no es culpa sólo del gobierno español, claro. Es más, el principal responsable en este caso es el gobierno británico, la UEFA y los clubes. Pero es un disparate.

El coronavirus tarda en curarse, es una de sus características. Por supuesto, hay casos que se curan antes que otros, no es lo mismo un caso leve, que los que han padecido una neumonía fuerte. Pero lleva su tiempo en general, y además se necesita no sólo estar sin síntomas, sino dar dos negativos consecutivos. Pero mira las cifras en China, por ejemplo. En total, ahora mismo tenemos ya unos 66,000 pacientes curados en todo el mundo. De ellos, 135 en España.

Iniciado por dacres

Mercadona.

Dios....espero que no veamos una epidemia real del 50% de muerte por ejemplo en una mutación drástica de algún virus ( cosa que os informo que tiene que llegar estadísticamente si o si en menos de 100 años...) , porque si este es del 0,2% y la que se está liando...las películas tipo "Estallido" o "Contagio" pareceran de Disney

Iniciado por dacres

Mercadona.

Aunque me parece una pasada.....habría que conocer las circunstancias sanitarias de esta persona, que enfermedades o tratamientos médicos puedetener o seguir, que sí, que puede pedir las cosas y que se las lleven a casa pero se escucha que se están produciendo retrasos de una semana en las entregas, también hay que respetarle su decisión de valerse por si solo pero tomando todas las medidas a su alcance para no contagiar o contagiarse, algo escandaloso sí, pero hay que agradecerle que tome estas medidas si se lo puede permitir, a cuantas personas habéis visto utilizar bolsas de plástico para coger la fruta o verduras en los supermercados?, a estas si que habría que criticarlas y multarlas. Saludos.

Desconozco si este dato se ha publicado pero me parece absolutamente preocupante y demoledor respecto del coronavirus. Datos de letalidad

En China donde ya tienen datos acumulados más relevantes la letalidad está en un 4.8%. Sólo hay que dividir el número de fallecidos entre la suma de fallecidos+curados.

Como ya se sabe será más elevada a mayor edad y según complicaciones. Pero un 4.8% es realmente un número muy elevado. La distribución por edades o diversas complicaciones es clave para desgranar más ese dato, así como saber si mejora ese % con cuidados médicos.

Hasta hoy no estaba realmente sobre-preocupado... pero hoy....

Por cierto, estaría encantado de que me corrigierais si estoy equivocado.
Corregido del 6% al 4..8% teniendo en cuenta sólo China.

A ver si puedo aliviar un poco esa preocupación con datos.

En China tenemos en estos momentos un número total de casos resueltos (por alta o por muerte) de 64,639. Las muertes confirmadas son de 3,167, por lo tanto la tasa de letalidad medida como lo prefieres tú, es del 4,9%.

Pero hay que distinguir entre Hubei (Wuhan) y el resto del país.

En Hubei han muerto 3,046 personas y se han recuperado 49,062. Por lo tanto la tasa de letalidad es del 5,8%.

Fuera de Hubei han muerto 121 pacientes y se han recuperado 15,577. Por lo tanto la tase de letalidad es del 0,8%.

La gran diferencia viene de que el sistema sanitario en Wuhan colapsó de forma dramática. La calidad de la atención sanitaria se desplomó. En el resto de China, gracias a las medidas tomadas, no sucedió así, y los hospitales podían atender a sus pacientes de forma adecuada.

Esto pone de manifiesto que lo prioritario es intentar reducir lo más posible el número de casos y espaciarlos en el tiempo, para mantener a salvo la calidad de la atención sanitaria. Ahora mismo se está repitiendo lo de Wuhan en Lombardía. Hay que tratar que no pase también en Madrid. No solamente influye en el coronavirus, sino en pacientes de otras enfermedades que también necesiten ingresar en una UCI.

Yo os tranquilizo... ¡Vais a morir todos! De miedo, para vuestra tranquilidad

Para lo que utilizan algunos las bolsas de plásticos de las superficies comerciales, esto si que es ridículo, nos falta poco para protegernos con garrafas de agua metidas en la cabeza como pasó en china. Que aunque la cosa este jodida no debemos perder el sentido del humor porque entonces si estaremos totalmente jodidos. Saludos.

https://www.youtube.com/watch?v=PT2PXSRsh74

https://www.youtube.com/watch?v=FvpEYz4msBk

Iniciado por daviduco

Yo os tranquilizo... ¡Vais a morir todos! De miedo, para vuestra tranquilidad

Pero quien habla de miedo, aquí hasta ahora lo único que se ha dicho es que con los antecedentes de China, Korea, Irán e Italia se tendría que haber tomado medidas más severas y seguramente no estaríamos como nos encontramos ahora y lo que te rondaré morena la semana que viene, por cierto Italia ya ocupa el segundo puesto en el podio tras China, el que se tenga que contagiar lo hará y el que la tenga que espichar también la espichará con esto no hay duda. Saludos.

Edito: Mira como los cabrones del congreso se han curado en salud cerrándolo, pero tranquilos que no pasa nada.

Iniciado por Albert Dirac

A ver si puedo aliviar un poco esa preocupación con datos.

En China tenemos en estos momentos un número total de casos resueltos (por alta o por muerte) de 64,639. Las muertes confirmadas son de 3,167, por lo tanto la tasa de letalidad medida como lo prefieres tú, es del 4,9%.

Pero hay que distinguir entre Hubei (Wuhan) y el resto del país.

En Hubei han muerto 3,046 personas y se han recuperado 49,062. Por lo tanto la tasa de letalidad es del 5,8%.

Fuera de Hubei han muerto 121 pacientes y se han recuperado 15,577. Por lo tanto la tase de letalidad es del 0,8%.

La gran diferencia viene de que el sistema sanitario en Wuhan colapsó de forma dramática. La calidad de la atención sanitaria se desplomó. En el resto de China, gracias a las medidas tomadas, no sucedió así, y los hospitales podían atender a sus pacientes de forma adecuada.

Esto pone de manifiesto que lo prioritario es intentar reducir lo más posible el número de casos y espaciarlos en el tiempo, para mantener a salvo la calidad de la atención sanitaria. Ahora mismo se está repitiendo lo de Wuhan en Lombardía. Hay que tratar que no pase también en Madrid. No solamente influye en el coronavirus, sino en pacientes de otras enfermedades que también necesiten ingresar en una UCI.

Me quedo con la idea de espaciar los casos como lo mejor o lo único que podemos hacer como ciudadanos. Y entiendo que afortunadamente la mortalidad baja con mejor atención. No obstante esos % siguen siendo muy elevados. Me cuesta creer que el 5% de la población tuviera problemas graves/complicaciones serías de salud. Tiene que haber un % reseñable de personas "sanas" que no superan está enfermedad. China no hubiera cerrado una provincia ni Italia el país por "una gripe encabronada".

Está claro que actuar con calma, prudencia y mucha sensatez, sin olvidar el peligro real que hay, es lo único que podemos hacer

Creo que en la vida toda actuación es mejorable, la perfección solo la consigue Dios según los creyentes.
La crisis económica que va ligada a esta epidemia puede tener consecuencias tan drásticas o más que la propia epidemia, casi con toda seguridad tardaremos más en recuperar nuestra economía que en recuperarnos del Coronavirus.
La semana Santa, La Feria, Las Fallas suponen el sustento económico de miles de personas, se calculan que el 40-50% de los ingresos anuales del sector servicios, colapsar la economía "por si acaso, sin datos objetivos y contrastados tampoco se entendería", Medidas tan drásticas de aislamiento masivo es amputar de antemano lla economía de un país, no nos vamos a tirar al mar sin saber si el barco definitivamente se hunde. Opinar podemos opinar todos, pero dejemos a los profesionales y especialistas que dirijan este problema y que tomen decisiones con datos y en el preciso momento.

¿tiene alguna ventaja seguir esta crisis sanitaria minuto a minuto en directo o sería más llevadera sin tanta información en los medios?

Es la pregunta que yo me hago, y no tengo respuesta.

¿Qué hubiera pasado si no hubiera salido nada en los medios, a lo sumo información de prevención?

Iniciado por Gedeon69

Me quedo con la idea de espaciar los casos como lo mejor o lo único que podemos hacer como ciudadanos. Y entiendo que afortunadamente la mortalidad baja con mejor atención. No obstante esos % siguen siendo muy elevados. Me cuesta creer que el 5% de la población tuviera problemas graves/complicaciones serías de salud. Tiene que haber un % reseñable de personas "sanas" que no superan está enfermedad. China no hubiera cerrado una provincia ni Italia el país por "una gripe encabronada".

Está claro que actuar con calma, prudencia y mucha sensatez, sin olvidar el peligro real que hay, es lo único que podemos hacer

Claro que también hay personas sanas que no superan la enfermedad. De hecho, aquí te puedes informar al respecto:

https://www.worldometers.info/corona...-demographics/

Pero, hablando en términos generales, es cierto que la gran mayoría de muertes se dan en pacientes de 65 años o más, y muchos de ellos con enfermedades preexistentes.

Ahora, hay casos como esos famosos médicos chinos en la treintena, y con perfecta salud, que fallecieron. Un joven deportista chino, también en buena forma física, que murió con 29 años. Una joven enfermera, que todavía no había cumplido los 25 y se encontraba perfectamente antes de ser infectada por el virus... Pero son la excepción, y no la regla.

En Italia, por ejemplo, todavía sigue internado en estado grave el 'paciente cero', un hombre de 38 años, 190 cm de altura y 90 kilogramos de peso, una montaña de fuerza y salud. Esperemos que consiga superar la enfermedad. Pero la edad media de los fallecidos se sitúa cerca de los 80 años.