Leído, visto o escuchado en los medios

Partiendo de la base que antes del estado de alarma, las Comunidades Autonómicas tenian toda la potestad sanitaria, he de reconocer que todas lo han gestionado desastrosamente.

No han sabido velar por lo imprescindible que eran los sanitarios y policia seguidamente de la población de riesgo y en general de sus ciudadanos.

Se han visto superados y sin conocimientos, tampoco ninguna se le ocurrió tirar de documentación y leerse lo que ya se preparó en 2005-2006 en cuanto como gestionar una Pandemia. Un puto desastre, de cualquier partido. Todos suspenden.

Iniciado por ManuelBC

Partiendo de la base que antes del estado de alarma, las Comunidades Autonómicas tenian toda la potestad sanitaria, he de reconocer que todas lo han gestionado desastrosamente.

No han sabido velar por lo imprescindible que eran los sanitarios y policia seguidamente de la población de riesgo y en general de sus ciudadanos.

Se han visto superados y sin conocimientos, tampoco ninguna se le ocurrió tirar de documentación y leerse lo que ya se preparó en 2005-2006 en cuanto como gestionar una Pandemia. Un puto desastre, de cualquier partido. Todos suspenden.

Desde luego que hubiera sido maravilloso y muy deseable que las comunidades se hubieran anticipado y preparado para la epidemia, pero seamos realistas, cuando el máximo responsable del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias dice a finales de Enero que la epidemia parece que ya estaba remitiendo y no habrá más allá de algún caso, en la segunda semana de Febrero que no hay motivo de alarma, la última semana de Febrero (con más de 50 mil personas aisladas en el norte de Italia) que aquí ni hay virus ni se están produciendo contagios, a primeros de Marzo cuando Italia cierra colegios dice que aquí es mejor no cerrarlos porqué aumentaría el riesgo de contagios y justo antes de la celebración del 8-M dice que le parece bien que la gente acuda es un poco fantasioso pensar que otras administraciones de menor entidad en relación a la gestión de epidemias le contradigan.

Saludos

Si tienes competencias, las tienes por eso las tienes para pensar por ti mismo y si ves algo que no cuadra, investigar y buscar otros consultores.

Iniciado por El_Empecinado

No digo que te falte razón en lo que dices, ahora bien, la pregunta es ¿que preferimos?, ¿subvencionar el paro o subvencionar el trabajo?. Por principio soy contrario a subvencionar a las empresas, estas deben ajustarse al mercado y punto, pero ante la disyuntiva en una economía como la situación que tenemos en nuestro país, ¿que preferimos hacer?

Personalmente prefiero subvencionar a Nissan por el momento, que ya habrá retornos Económicos por otro lado, a dar el paro, subsidios y rentas mínimas “per secula seculorum” porque eso si que no tiene retornos económicos para el país.

La verdad es que no conozco en profundidad cuales son los motivos que llevan a Nissan a querer cerrar la planta de Barcelona, pero me parece que tan achacable a la globalización es la apertura de la planta en Barcelona como su traslado a otro país. Tampoco creo que exista más patriotismo en un negocio que aquel que rebase el consejo de administración.

De cualquier manera a mi me parece que es más perjudicial en el mercado actual la economía llamada Low-cost que la propia globalización como tal. Sinceramente, creo que si la gente supiera el poder que tiene en su mano como consumidor, el destino de la sociedad podría cambiar radicalmente. Es decir, todos quieren que se les pague más a los trabajadores, a los pequeños comercios y a los trabajadores de cuidados sociales pero no con su dinero, prefieren comprar en Amazon, en Carrefour, en Primark o en Aliexpres. Todos queremos un planeta más sano pero a la vez todos queremos viajar por 60 euros a Nueva York o a las playas Tailandesas, nos parece aberrante la escasez de vivienda en las ciudades pero alquilamos vivienda en Airnbnb o a particulares.

Es desalentador que teniendo tanto poder y libertad de decisión sobre nuestro entorno nos rindamos a opciones de consumo que luego criticamos.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Si tienes competencias, las tienes por eso las tienes para pensar por ti mismo y si ves algo que no cuadra, investigar y buscar otros consultores.

Si, pero una parte del estado no puede saltarse a otra de orden superior. Ponte en el mejor de los casos que Castilla León hubiera sido tan previsora como para anticiparse a la pandemia. ¿De qué les hubiera valido si todos las autonomías limítrofes se hubieran desentendido?. Por no hablar sobre que discrecionalidad tendrían para impedir la movilidad, imponer restricciones, etc... sin el concurso e implicación del estado todo eso es una quimera.

A las comunidades les puedes responsabilizar de la atención sanitaria que ofrecen, tanto cualitativa como cuantitativamente, pero es absurdo pensar que tienes que tener preparado tu sistema sanitario para una crisis que demandará el doble o triple de recursos cuando nunca han sido necesarios. Es como si mañana cae una lluvia de asterorides sobre Valladolid y les echas en cara no tener un sistema anti misiles preparados. Para eso se crean los sistemas de control de alarmas, para vigilar, coordinar y paliar los efectos de estas contingencias.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Si, pero una parte del estado no puede saltarse a otra de orden superior. Ponte en el mejor de los casos que Castilla León hubiera sido tan previsora como para anticiparse a la pandemia. ¿De qué les hubiera valido si todos las autonomías limítrofes se hubieran desentendido?. Por no hablar sobre que discrecionalidad tendrían para impedir la movilidad, imponer restricciones, etc... sin el concurso e implicación del estado todo eso es una quimera.

A las comunidades les puedes responsabilizar de la atención sanitaria que ofrecen, tanto cualitativa como cuantitativamente, pero es absurdo pensar que tienes que tener preparado tu sistema sanitario para una crisis que demandará el doble o triple de recursos cuando nunca han sido necesarios. Es como si mañana cae una lluvia de asterorides sobre Valladolid y les echas en cara no tener un sistema anti misiles preparados. Para eso se crean los sistemas de control de alarmas, para vigilar, coordinar y paliar los efectos de estas contingencias.

Saludos

Si hubieran comprado mascarillas, guantes, batas (lo que conocemos hoy como EPI's) y ampliadas camas UCI con respiradores y más plantilla, no se saltaban a nadie, y ya tenían material por si acaso.

A esto es a lo que más miedo le tengo. El gobierno incapaz de tener un mínimo control de la pandemia pone mil trabas en las ruedas de la economía. Vamos mal. Pero voy apuntando porque después veremos que disculpas se darán, serán los oligarcas, los empresarios, los fondos buitre o la insolidaridad europea. Estoy seguro que Europa estará encantada con prestarle dinero equivalente a un 10% de PIB a un gobierno social comunista que no tiene absolutamente ni un plan de ajuste, que no presenta memorias económicas que en la rueda de ministras sale Montero diciendo que tendremos un déficit del 9,3% para inmediatamente mandar a Bruselas un déficit del 13,5%. Pas mal.

https://www.eleconomista.es/opinion-...nOcd8egPhzOQwA

Bueno, la epidemia, aunque lentamente, va mejorando sus números en España.

Hoy hemos estado por debajo de las 100 muertes, algo que no pasaba desde el 15 de Marzo, y los contagios nuevos parecen congelados en torno a los 500 diarios.

Lo importante es que no repunten estas cifras, si conseguimos llegar al mes de Junio con buenos datos, nos podremos permitir un pelín de optimismo. Si la situación sanitaria mejora, será mucho más sencillo que mejore la economía también.

Vamos a necesitar los fondos de la UE, gusten más o menos, y la temporada turística, salvo un milagro, se ha ido ya al garete. Hay que afrontar los hechos como son.

Además habrá que subir impuestos, y no sólo esa nueva tasa a los más acaudalados que propone Podemos (que no me parece mal, en principio, pero con la que no se recaudan 11,000 millones de Euros ni en los mundos de Jauja), a todo el mundo. A lo mejor ajustar el IVA. Y a lo peor, recortar salarios y pensiones. Y esto, gobierne quien gobierne. Como sucedió con el señor Rajoy, que lo primero que hizo fue subir los impuestos. Es que no va a quedar otra.

O hacemos como muchos comentan en voz alta, y pasamos al plan B, como explica aquí el periodista británico residente en Barcelona, John Carlin:

https://www.lavanguardia.com/opinion...s-jovenes.html

Iniciado por ManuelBC

Si tienes competencias, las tienes por eso las tienes para pensar por ti mismo y si ves algo que no cuadra, investigar y buscar otros consultores.

Los 17 sistemas sanitarios necesitan un mecanismo que los unifique

Los especialistas apuestan por una agencia nacional de salud pública que actúe en coordinación con las comunidades tras las carencias evidenciadas por la crisis

https://elpais.com/sociedad/2020-05-...-unifique.html


No estoy suscrito por lo que no puedo leer el articulo completo, pero ésto es lo que vengo solicitando desde que empezo la crisis.

Y ademas lo extiendo hasta años atras, cuando reclamo que para este tipo de cosas y el resto de relaciones autonomicas, debe estar el Senado, que trabaje dia a dia en la coordinacion y posible homogeneizacion de los distintos territorios. No podemos ser la suma de 17 territorios independientes, incomunicados, aislados, insolidarios... que son lo que se ha demostrado en esta crisis.

Que las autonomias estan muy bien, pero debe haber mecanismos de entendimiento y de control por parte del sistema. En el caso sanitario sin ir mas lejos los pedidos de medicamentos, porque imagino que no sera igual precio pedir "100 paracetamoles que pedir 2.000." Que debe haber un unico sistema informatico para todas, que ademas de facilitar mucho las cosas, tambien sera mas barato su mantenimiento y sus actualizaciones, ademas de tener los historiales medicos unificados.

Y así con todas las competencias en manos de cada autonomia.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, la epidemia, aunque lentamente, va mejorando sus números en España.

Hoy hemos estado por debajo de las 100 muertes, algo que no pasaba desde el 15 de Marzo, y los contagios nuevos parecen congelados en torno a los 500 diarios.

Lo importante es que no repunten estas cifras, si conseguimos llegar al mes de Junio con buenos datos, nos podremos permitir un pelín de optimismo. Si la situación sanitaria mejora, será mucho más sencillo que mejore la economía también.

Vamos a necesitar los fondos de la UE, gusten más o menos, y la temporada turística, salvo un milagro, se ha ido ya al garete. Hay que afrontar los hechos como son.

Además habrá que subir impuestos, y no sólo esa nueva tasa a los más acaudalados que propone Podemos (que no me parece mal, en principio, pero con la que no se recaudan 11,000 millones de Euros ni en los mundos de Jauja), a todo el mundo. A lo mejor ajustar el IVA. Y a lo peor, recortar salarios y pensiones. Y esto, gobierne quien gobierne. Como sucedió con el señor Rajoy, que lo primero que hizo fue subir los impuestos. Es que no va a quedar otra.

O hacemos como muchos comentan en voz alta, y pasamos al plan B, como explica aquí el periodista británico residente en Barcelona, John Carlin:

https://www.lavanguardia.com/opinion...s-jovenes.html

En lo que dice estoy de acuerdo, es lo que llevo diciendo desde hace bastantes días. Libertad y responsabilidad y saber que los riesgos son diversos entre las diferentes edades de población y personas con afecciones. También de acuerdo con que con ese impuesto no recaudaremos ni de coña esa cantidad. Pero si puede hacer que los ahorradores se lleven el dinero y los que tienen no lo inviertan en España para evitar los impuestos si hay sitios jurídica y políticamente más seguros. Si no hay un plan de recorte del gasto público no salimos de esta en 10 años. Hace 10 años ya les pedimos sacrificios a las clases medias, asumen que habrá más pero es importante contar la verdad. No contar milongas, decirle a todos que hay que hacer sacrificios, que como país debemos ahorrar, presentar a los que nos prestan el dinero un plan de ajuste porque de esta se puede salir en 10 años o salir en 20 o permanecer en un limbo pseudo legal de asistencialismo al estilo Argentino. Las políticas de la izquierda no están orientadas al crecimiento y a la creación de empleo sino a la “redistribución “ esto último cuando no hay dinero es crónico Car una situación de pobreza. Hay cientos de experiencias mundiales de estos modelos. A ver cual vamos a elegir.
Cuando vea la valentía de contarles a la nación que los sacrificios en forma de pensiones, servicios, sueldos les vayan a afectar a ellos veremos quien hacen las manifestaciones si los “Cayetanos” o los del todo es gratis.

Café para todos salme ... café para todos. Y tenemos 17 mini estados que van por libre y sin unión.

Iniciado por salmengar

Los 17 sistemas sanitarios necesitan un mecanismo que los unifique

Los especialistas apuestan por una agencia nacional de salud pública que actúe en coordinación con las comunidades tras las carencias evidenciadas por la crisis

https://elpais.com/sociedad/2020-05-...-unifique.html


No estoy suscrito por lo que no puedo leer el articulo completo, pero ésto es lo que vengo solicitando desde que empezo la crisis.

Y ademas lo extiendo hasta años atras, cuando reclamo que para este tipo de cosas y el resto de relaciones autonomicas, debe estar el Senado, que trabaje dia a dia en la coordinacion y posible homogeneizacion de los distintos territorios. No podemos ser la suma de 17 territorios independientes, incomunicados, aislados, insolidarios... que son lo que se ha demostrado en esta crisis.

Que las autonomias estan muy bien, pero debe haber mecanismos de entendimiento y de control por parte del sistema. En el caso sanitario sin ir mas lejos los pedidos de medicamentos, porque imagino que no sera igual precio pedir "100 paracetamoles que pedir 2.000." Que debe haber un unico sistema informatico para todas, que ademas de facilitar mucho las cosas, tambien sera mas barato su mantenimiento y sus actualizaciones, ademas de tener los historiales medicos unificados.

Y así con todas las competencias en manos de cada autonomia.

Saludos

Aquí cada cual saca conclusiones de lo que quiere sin atender a los datos. Los datos precisamente desmienten esta recomendación (muy a mi pesar ya que creo que los servicios sanitarios deberían estar más centralizados) pero ha sido todo lo contrario, cuando el estado asumió un mando único central todo se fue al carajo. Contribuyó que la decisión del confinamiento la tomó tarde el gobierno central pero la imposibilidad de gestionar, coordinar y aunar en los 1º5 primeros días de pandemias, los materiales defectuosos, las compras fake, los precios desorbitados de los productos..son un perfecto ejemplo de lo contrario de lo que se quiere defender,

Iniciado por Miguedu66

Aquí cada cual saca conclusiones de lo que quiere sin atender a los datos. Los datos precisamente desmienten esta recomendación (muy a mi pesar ya que creo que los servicios sanitarios deberían estar más centralizados) pero ha sido todo lo contrario, cuando el estado asumió un mando único central todo se fue al carajo. Contribuyó que la decisión del confinamiento la tomó tarde el gobierno central pero la imposibilidad de gestionar, coordinar y aunar en los 1º5 primeros días de pandemias, los materiales defectuosos, las compras fake, los precios desorbitados de los productos..son un perfecto ejemplo de lo contrario de lo que se quiere defender,

Lógico, cuantos años llevan transferidos?

Pues eso, ni tenían personal adecuado, ni contactos ni experiencia. No se puede coger el mando si llevas décadas sin mandar ... secte ha olvidado como hacerlo!!!

Iniciado por ManuelBC

Lógico, cuantos años llevan transferidos?

Pues eso, ni tenían personal adecuado, ni contactos ni experiencia. No se puede coger el mando si llevas décadas sin mandar ... secte ha olvidado como hacerlo!!!

Pues hay dos alternativas
1- Que no asuman competencias para las que no están preparadas y dejen hacer a los que si lo están (han sido moles de vidas por esto)
2- Que el país no saque conclusiones de donde no se pueden sacar. Si quieren defender esa postura (cosa que no se muy bien si la defiendo o no el país), este es el peor ejemplo para hacerlo.