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Iniciado por ManuelBC

Ya ... pero eso deberían haberlo cambiado en el último siglo.

Historicamente, el poder economico ha mandado sobre el poder politico. En las ultimas decadas ese control se ha incrementado, pero con la habilidad de habernos dado la falsa sensacion de que somos los curritos los que con nuestros votos y nuestras accciones quitamos y ponemos gobernantes.
En el mundo occidental, no somos mas que consumidores necesarios.

Saludos

Iniciado por dacres

De momento que la inflación es generalizada, parece ser que no hay una fórmula mágica para evitarla en la situación actual, más cuando es debida inicialmente a una crisis de oferta.

Si pero en unos países mayor que en otros. Y dos o tres puntos de inflación es muchísimo dinero. Por otra parte la subyacente no es la misma y en España está altísima vs otras. Seguid con el discursito de todos altos, todos igual y bla, bla, bla. Siempre que gobiernan estos la hoja de ruta son las disculpas y los chivos expiatorios

Iniciado por salmengar

Historicamente, el poder economico ha mandado sobre el poder politico. En las ultimas decadas ese control se ha incrementado, pero con la habilidad de habernos dado la falsa sensacion de que somos los curritos los que con nuestros votos y nuestras accciones quitamos y ponemos gobernantes.
En el mundo occidental, no somos mas que consumidores necesarios.

Saludos

Mentira. La prueba son los impuestos a la banca y a las eléctricas. El poder político tiene un poder omnipotente y superior al poder económico puesto que puede legislar en contra de este. Y la prueba la tenemos en este gobierno.

Iniciado por Miguedu66

Si pero en unos países mayor que en otros. Y dos o tres puntos de inflación es muchísimo dinero. Por otra parte la subyacente no es la misma y en España está altísima vs otras. Seguid con el discursito de todos altos, todos igual y bla, bla, bla. Siempre que gobiernan estos la hoja de ruta son las disculpas y los chivos expiatorios

Ya te puse causas en España (1,9 más que la media europea)y países liberales con 10 puntos más de inflación.
Si se supiera una fórmula para evitarla, se aplicaría. Hasta la ultraliberal Singapur está a 6,70% y 180% de deuda sobre el PIB +- como la 'socialista' Francia (6,1) aunque esta a 112% de deuda sobre PIB.

Pero seguro que tú tienes la solución en vez de tanto bla, bla, bla.

Iniciado por salmengar

Historicamente, el poder economico ha mandado sobre el poder politico. En las ultimas decadas ese control se ha incrementado, pero con la habilidad de habernos dado la falsa sensacion de que somos los curritos los que con nuestros votos y nuestras accciones quitamos y ponemos gobernantes.
En el mundo occidental, no somos mas que consumidores necesarios.

Saludos

Conozco esa teoría pero me niego a creer en ella.
Tendría que llegar a Presidente, quizás solo así me de cuenta quien manda.

Iniciado por dacres

Ya te puse causas en España (1,9 más que la media europea)y países liberales con 10 puntos más de inflación.
Si se supiera una fórmula para evitarla, se aplicaría. Hasta la ultraliberal Singapur está a 6,70% y 180% de deuda sobre el PIB +- como la 'socialista' Francia (6,1) aunque esta a 112% de deuda sobre PIB.

Pero seguro que tú tienes la solución en vez de tanto bla, bla, bla.

Estoy hablando de grandes países europeos. Francia, pegada a España tiene una inflación de 4,5 puntos menor. Y también hablo de la subyacente que es la que no tiene que ver con los precios de la energía, que en España está altísima. Claro que Francia tiene deuda parecida pero menor, ha tenido a Mitterrand y ahora los socialistas han desaparecido de la faz de la tierra como en Grecia por su fantástica gestión. Como algun día desaparecerán de aquí cuando la gente se entere que siempre hacen lo mismo. Italia también tienen deuda pero en estos países la deuda es anterior pero en España es en los últimos 20 años. Aznar la dejo en un 40% del PIB y mira ahora. Este gobierno es de Europa el que mas deuda ha contraído desde el 2019. Y ya fue deficitario el 2018 y 2019. Pero Italia tiene unas reservas de oro mucho mayores que las nuestras y mayor capacidad industrial y Singapur ni te cuento para su tamaño.

Entiendo. Hablas de lo que te interesa y como te interesa. Sin problema.

Iniciado por Miguedu66

Si subes sueldos por encima de la productividad consigues dos cosas, mandas a un porcentaje de esas personas al paro y por otro lado creas inflación que se come la subida salarial. Por ejemplo como España cuya subida porcentual del SMI se la ha comido la inflación. Y ya para el resto que no tienen subida del SMI ni te cuento. Si no tienes dinero porque estas en paro o porque la inflación te come tu sueldo, no consumes y los negocios se hunden, Si ademas les subes impuestos y les apagas los escaparates, les hundes mas.

Pero estas mezclando 2 cosas.

Ahora hay una infracción brutal, pero no es consecuencia de la subida del SMI. De hecho, como bien has dicho, si la infracción se ha comido esa subida, imaginate esta infracción sin la subida del SMI.

Por otro lado, la subida de los salarios, además de fomentar el consumo, el estado también recauda mas en IRPF, en SS, y en el IVA de los productos que se vende. En resumen, el trabajador gana mas, el estado recauda mas, y los negocios venden mas

Iniciado por dacres

De momento que la inflación es generalizada, parece ser que no hay una fórmula mágica para evitarla en la situación actual, más cuando es debida inicialmente a una crisis de oferta.

La forma de baja la infracción ya se sabe, es bajar el consumo y/o subir el precio del dinero. El problema que que en ambos caso se frena la economía, y eso tampoco lo quieren los gobiernos, cuando parecía que ya estábamos sacando la cabeza de la crisis del 2008. Asi que lo que se intenta es llegar a un compromiso entre ambos.

Ese es uno de los motivos por lo que EEUU ha empezado a subir los tipos de interés

Iniciado por Miguedu66

Mentira. La prueba son los impuestos a la banca y a las eléctricas. El poder político tiene un poder omnipotente y superior al poder económico puesto que puede legislar en contra de este. Y la prueba la tenemos en este gobierno.

Pues no, ahi esta el Real decreto-Ley 10/2022, a través de cual, el consumidor tiene que pagar un plus a las eléctricas para compensar el desajuste por el precio del gas. O cuando se les obligo a los banco a correr con los gastos de hipoteca, y al finar resulto que están repercutidos sobre el usuario durante el primer año de hipoteca. Al final, el poder económico esta por encima

Iniciado por dacres

Ya te puse causas en España (1,9 más que la media europea)y países liberales con 10 puntos más de inflación.
Si se supiera una fórmula para evitarla, se aplicaría. Hasta la ultraliberal Singapur está a 6,70% y 180% de deuda sobre el PIB +- como la 'socialista' Francia (6,1) aunque esta a 112% de deuda sobre PIB.

Pero seguro que tú tienes la solución en vez de tanto bla, bla, bla.

Es que dentro del modelo Francia o Singapur tienen un gobierno competente que es profesional. Nosotros una pandilla de trileros para hacer entrevistas a la secta y poner el culo a los separatas y la ETA.

Iniciado por kalymocho

Pero estas mezclando 2 cosas.

Ahora hay una infracción brutal, pero no es consecuencia de la subida del SMI. De hecho, como bien has dicho, si la infracción se ha comido esa subida, imaginate esta infracción sin la subida del SMI.

Por otro lado, la subida de los salarios, además de fomentar el consumo, el estado también recauda mas en IRPF, en SS, y en el IVA de los productos que se vende. En resumen, el trabajador gana mas, el estado recauda mas, y los negocios venden mas

El que no entiende nada de cómo funciona la economía eres tú. Eso sería así si la subida de salarios fuese consecuencia del aumento de competitividad de una economía, sería el mercado quien estaría avalando esa subida. Pero como es consecuencia del dedo de un político tiene las consecuencias que yo te digo.

Iniciado por Miguedu66

Es que dentro del modelo Francia o Singapur tienen un gobierno competente que es profesional. Nosotros una pandilla de trileros para hacer entrevistas a la secta y poner el culo a los separatas y la ETA.

O sea, ninguna. Bla, bla, bla...

Iniciado por kalymocho

Pues no, ahi esta el Real decreto-Ley 10/2022, a través de cual, el consumidor tiene que pagar un plus a las eléctricas para compensar el desajuste por el precio del gas. O cuando se les obligo a los banco a correr con los gastos de hipoteca, y al finar resulto que están repercutidos sobre el usuario durante el primer año de hipoteca. Al final, el poder económico esta por encima

Si, eso desgraciadamente es así, y es a lo que me refiero.
Que casi en un siglo tras concluir la IIGM no se haya podido imponer el poder político sobre el económico, que es el elegido cada 4 años de las votaciones, es para hacérselo mirar, no solo a los españoles sino a todos los países del mundo.

Y cada año que pasa, hay más ricos ricos y la clase media, más pobre, ya no hablo de la clase baja, que está en la miseria más absoluta.