Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por kalymocho

Como ha ocurrido en EEUU, quieres decir, no? El pais mas neoliberal, consumista y capitalista que hay. Ya te digo, un ejemplo a seguir

Bueno, tú lo planteabas como una sociedad ideal, así que en mi opinión eso no deja de ser la actualización de la limosna como un ideal social, lo que yo propongo como ideal una sociedad en que las ayudas sociales no se necesitan porque la gente vive de su trabajo, así de simple. Lo de la izquierda y la derecha es un debate muy animado pero yo no como de ese árbol, prefiero que gobiernen los que mejor lo hagan, sean estos de izquierda o de derechas ideológicamente, que es un tema que cada vez me interesa menos.

En términos reales hablas de USA y evidentemente tiene problemas sociales serios, uno de ellos efectivamente es el de las tremendas desigualdades que puede generar pero yo te propongo que mirando la realidad lo compares con China, que era el país con una política social más radical del mundo que convirtió a la sociedad en una de las más pobres del mundo, con el actual hiper capitalismo el nivel de vida se ha disparado a unos niveles de riqueza impensables. En los últimos ocho años se calcula que unos 100 millones de personas en China han salido de la pobreza extrema, así que dime, ¿Cuál es el sistema más social, el capitalismo o el socialismo?

Saludos

Iniciado por Vanlose

Bueno, tú lo planteabas como una sociedad ideal, así que en mi opinión eso no deja de ser la actualización de la limosna como un ideal social, lo que yo propongo como ideal una sociedad en que las ayudas sociales no se necesitan porque la gente vive de su trabajo, así de simple. Lo de la izquierda y la derecha es un debate muy animado pero yo no como de ese árbol, prefiero que gobiernen los que mejor lo hagan, sean estos de izquierda o de derechas ideológicamente, que es un tema que cada vez me interesa menos.

Claro que si compañero, te lo compro ahora mismo. A quien hay que votar para conseguir eso, que yo lo voto? Pero mientras que hacemos que esas personas que viven en la calle en la pobreza y que no tienen nada para echarse a la boca?

Iniciado por Vanlose

En términos reales hablas de USA y evidentemente tiene problemas sociales serios, uno de ellos efectivamente es el de las tremendas desigualdades que puede generar pero yo te propongo que mirando la realidad lo compares con China, que era el país con una política social más radical del mundo que convirtió a la sociedad en una de las más pobres del mundo, con el actual hiper capitalismo el nivel de vida se ha disparado a unos niveles de riqueza impensables. En los últimos ocho años se calcula que unos 100 millones de personas en China han salido de la pobreza extrema, así que dime, ¿Cuál es el sistema más social, el capitalismo o el socialismo?

Saludos

Que china tiene políticas sociales? China es una dictadura, y como bien dices, por mucho que se quiera etiquetarla de comunista, hace años, mucho años que dejo de ser la gran nación comunista que recordamos y se ha convertido en unos de los paises con un capitalismo as feroz. en cualquier caso, no diría yo que china sea un ejemplo, es una dictadura y la diferencia con antiguamente , es que su lider Xi Jinping se ha occidentalizado un poco

De cualquier manera no estoy yo defendiendo que se implemente el comunismo, sino que se priorice las necesidades de la sociedad a la hjora de invertir el dinero publico. Llamame loco

Todos los países comunistas y socialistas además de ser totalitarios son el paradigma de las políticas sociales llevadas al extremo, lo quieras o no, mismo salario para todos (con diferencias marginales) y servicios sociales iguales para todos. Lo siento, puedes darle las vueltas que quieras pero es el perfecto ejemplo de una política social igualitaria en una población, no importa lo que seas (salvo disidente ideológico) que tienes derecho a todos los servicios del estado.

Para tu información China sigue siendo un Estado Totalitario, la única diferencia que tiene es que ha adoptado el capitalismo.

Saludos

Iniciado por kalymocho

Y por eso es importante que gobierne un partido con políticas sociales, y que no le de el dinero a los toreros

Así le va al país con tanta politica "social". Cada vez mas empobrecido.

Parece mentira que no baste ver los "paraísos socialistas" del mundo para aprender.

Iniciado por Vanlose

No, lo importante es que apliques políticas de prosperidad para que la gente no necesite ayudas sociales para vivir ni subvenciones. Eso siempre es un fracaso del sistema. Cuanta menos ayudas ofrezcas mejor sociedad tienes.

Saludos

Efectivamente. No hay mejor politica social que la de la prosperidad que hace innecesario depender de limosnas del estado

Iniciado por daviduco

¿Es en serio o es cachondeo? Te lo digo porque este Milei es un producto de marketing, un bufón para volver a engañar a los argentinos, a los que se dejen seducir por palabras bonitas y bien sonantes, la realidad es que un farsante, como todos, pues todos son hombres del sistema y trabajan para sostenerlo, para perpetuarlo.

Que daría la vida por la libertad dice el tío, sonrisita incluida ¡Claro! ¿Y que se le ocurre para comprobarlo? Que le den el Oscar ya y deje tranquilos a los argentinos.

Los argentinos llevan más de 100 años de socialismo sin estar tranquilos. Con la cantidad de chorizos y farsantes que han tenido, aunque sea un farsante si aplica buenas políticas mejor para los Argentinos 50% de pobreza. La cuestión es si va a poder aplicar sus políticas o no pero que lo va a intentar es seguro.

Iniciado por El_Empecinado

Efectivamente. No hay mejor politica social que la de la prosperidad que hace innecesario depender de limosnas del estado

Yo entiendo cual es el argumento de Kalymocho sobre su preferencia por unas políticas sociales más acusadas, pero eso es una idea que se mueve en la zona de grises ideológica en un país como el nuestro. Es falso que un gobierno de derechas en España elimine las políticas sociales y también es falso que un gobierno de izquierdas renuncie a una política de crecimiento, como por cierto ocurre en toda Europa. Al final todo se reduce al nivel de eficacia de las políticas económicas y sociales que apliques y los resultados que obtengas. Lo único cierto es que para repartir tienes que tener, y si quieres repartir más tienes que tener más .

Todo lo demás son eslóganes para apaciguar a los fieles.

Saludos

Iniciado por Cañoncito

Lo he escuchado muchas veces y cargarse el Banco Centeal argentino es una de sus banderas. La inflación es lo peor que le puede pasar a los que menos tienen. Si aquí ya se sufre con una inflación de un 1
6% imagínate en Argentina con inflación fe más del 109%. Y eso por culpa de las políticas monetarias de ambos bancos centrales.

Si, es un robo encubierto en política monetaria.

Dólarizar la economía les da credibilidad y atrae inversión. Lo dice en el vídeo que has puesto. Y evita que políticos corruptos se enriquezcan a costa de los argentinos. De momento ya ha conseguido que la candidata rival diga que obta por un sistema mixto, 50% dólar y 50% pesos.

Dolarizar es entregar el país a una potencia extranjera para que lo administre y lo van a administrar en función de sus intereses, obviamente estos intereses es extraer la riqueza argentina, las materias primas a bajo coste, dejar las migajas para los argentinos porque en esencia el imperio es ante todo económico y necesita un fácil y barato acceso a las materias primas y vincular estas al dolar.

Vamos a ver, los del imperio del dolar obviamente deciden con quien y en que circunstancias meten su dinero, pueden crear todo el que quieran, pueden aupar al poder a políticos corruptos, deberíais dejar de lado ciertas visiones románticas e idealistas, si esos que se hacen llamar liberales pierden el acceso a las materias primas a bajo coste, su imperio se vendrá abajo, si vendes tus materias primas en dolares, en cierta manera es como regalarselas porque vinculas tus recursos con el dolar que a partir de ese momento valdrá mas porque te vinculan un papel moneda o anotaciones bancarias a un bien real, sea petroleo, plata, cobre.

No puede estar mas claro Millei si hiciera lo que dice que haría, seria sin duda un enemigo de la Argentina pues regalaría sus recursos a la reserva federal que emite los dolares. No hay un país serio que sea algo sino emite su propia moneda, esto es de cajón de madera de pino.

Lo que tiene que hacer Argentina es librarse de sus enemigos, no los tiene en tierras lejanas sino dentro, los que están vendidos publica o secretamente a los intereses globalistas. Como país grande, con bastos recursos es objeto de deseo y atacada regularmente. Ya en Yalta en 1945 la reunión entre Roosevelt, Churchill y Stalin se puso sobre la mesa el asunto argentino, no podían permitir su despegue y debían controlarla a toda costa.

Y sugiero ser mas cuidadoso cuando se da el apoyo total a un grupo, los liberales son los del imperio económico, no hay imperio sin un barato acceso a los recursos minerales y energéticos, ni sin una mano de obra de bajo coste, esto seria una especie de esclavismo moderno, primero esta el imperio y sus colabores mas cercanos, los argentinos están bien abajo en esta escala, país de materias primas, no debe haber a ojos del imperio unos altos estándares de vida o las materias primas se encarecerían ostensiblemente. Yo no me vendería por unos papelitos, se llamen dolares, euros o lo que sea.

Por lo tanto insisto, cuidado a quien se da el apoyo total, los liberales sirven al imperio del dinero y no es nada ejemplar ni justo sino todo lo contrario, yo no vendería mi país ¿Y tú?

En estos años de partidos en España, lo que si quedó claro a todos, que tanto el PP como el PSOE hacen políticas muy parecidas, y es por ello que unos 3-4M de votantes, se mueven cada 4 años entre sus filas.

Una vez en escena las dos extremas, hacen que los dos centros (PP/PSOE) se asemejen más, y es esa la situación que nos encontramos.
Los votantes del PSOE y PP rezando porque ambos partidos se sumen y gobiernen juntos, dejando de lado a los dos partidos extremistas y por su supuesto, los nacionalistas separatistas.

Esto que es fácil entenderlo, y que hasta un adolescente sabría sumar de 1+1 = 2 (no con SUMAR precisamente), los dirigentes de esos dos grandes partidos centristas, se aferran a una realidad difusa y llena de contradicciones en sus propias filas.

Solo hay que ver el propio PSOE como está hoy, y el PP más de lo mismo.

O hacen un gran pacto de Estado por España y la prosperidad de sus ciudadanos, o pronto vamos a entrar en una recesión que la del 2008-2013 nos va a parecer una broma.

Iniciado por ManuelBC

En estos años de partidos en España, lo que si quedó claro a todos, que tanto el PP como el PSOE hacen políticas muy parecidas, y es por ello que unos 3-4M de votantes, se mueven cada 4 años entre sus filas.

Una vez en escena las dos extremas, hacen que los dos centros (PP/PSOE) se asemejen más, y es esa la situación que nos encontramos.
Los votantes del PSOE y PP rezando porque ambos partidos se sumen y gobiernen juntos, dejando de lado a los dos partidos extremistas y por su supuesto, los nacionalistas separatistas.

Esto que es fácil entenderlo, y que hasta un adolescente sabría sumar de 1+1 = 2 (no con SUMAR precisamente), los dirigentes de esos dos grandes partidos centristas, se aferran a una realidad difusa y llena de contradicciones en sus propias filas.

Solo hay que ver el propio PSOE como está hoy, y el PP más de lo mismo.

O hacen un gran pacto de Estado por España y la prosperidad de sus ciudadanos, o pronto vamos a entrar en una recesión que la del 2008-2013 nos va a parecer una broma.

No hay nada de que preocuparse por la recesión Manuel, el gobierno dice que España va como una moto ...... y si no va, pues se modifica la norma por la cual se miden los datos y se hacen las estadísticas y punto, todo arreglado. No tienes mas que ver como ha bajado el paro, gracias a que ahora se cuenta como ocupados un setecientos mil fijos discontinuos que no trabajan o como el IPC es dos puntos mas bajo por la modificación del cálculo del INE, y eso solo como muestra.

Iniciado por ManuelBC

En estos años de partidos en España, lo que si quedó claro a todos, que tanto el PP como el PSOE hacen políticas muy parecidas, y es por ello que unos 3-4M de votantes, se mueven cada 4 años entre sus filas.

Una vez en escena las dos extremas, hacen que los dos centros (PP/PSOE) se asemejen más, y es esa la situación que nos encontramos.
Los votantes del PSOE y PP rezando porque ambos partidos se sumen y gobiernen juntos, dejando de lado a los dos partidos extremistas y por su supuesto, los nacionalistas separatistas.

Esto que es fácil entenderlo, y que hasta un adolescente sabría sumar de 1+1 = 2 (no con SUMAR precisamente), los dirigentes de esos dos grandes partidos centristas, se aferran a una realidad difusa y llena de contradicciones en sus propias filas.

Solo hay que ver el propio PSOE como está hoy, y el PP más de lo mismo.

O hacen un gran pacto de Estado por España y la prosperidad de sus ciudadanos, o pronto vamos a entrar en una recesión que la del 2008-2013 nos va a parecer una broma.

Precisamente ahí están las quejas de los votantes hay muchos votante del PSOE que critican que no hace políticas de izquierda de verdad, y votantes del PP que piensan que se ha moderado mucho últimamente. Y de ahí el porque de UP y VOX

Iniciado por El_Empecinado

No hay nada de que preocuparse por la recesión Manuel, el gobierno dice que España va como una moto ...... y si no va, pues se modifica la norma por la cual se miden los datos y se hacen las estadísticas y punto, todo arreglado. No tienes mas que ver como ha bajado el paro, gracias a que ahora se cuenta como ocupados un setecientos mil fijos discontinuos que no trabajan o como el IPC es dos puntos mas bajo por la modificación del cálculo del INE, y eso solo como muestra.

No sea injusto compañero. Es precisamente lo que están intentando tanto el BCE como la reserva federal subiendo tanto los tipos de intereses. Que caiga el consumo. Lo difícil es mantenerse en la delgada linea que hay antes de la recesión. Y sabes que eso no esta en mano del gobierno, gobierne quien gobierne.

El INE revisa al alza el crecimiento de la economía española: el PIB avanzó 1,3 puntos más desde 2021
El instituto estadístico eleva en nueve décimas los datos de crecimiento de la actividad en 2021 hasta el 6,4% y sube en tres décimas los de 2022 hasta el 5,8%. España recuperó la actividad perdida con la pandemia en 2022, según los nuevos cálculos

https://elpais.com/economia/2023-09-...esde-2021.html

Iniciado por kalymocho

No sea injusto compañero. Es precisamente lo que están intentando tanto el BCE como la reserva federal subiendo tanto los tipos de intereses. Que caiga el consumo. Lo difícil es mantenerse en la delgada linea que hay antes de la recesión. Y sabes que eso no esta en mano del gobierno, gobierne quien gobierne.

Para presumir que somos un país de personas altas, por ley vamos a decir que 1,80 m. ahora son 2,10 m. Seguiremos teniendo la misma altura pero podremos presumir de ser todos jugadores de baloncesto.

Hacerse trampas al solitario no solo es de tontos, es lo peor que puedes hacer si quieres buscar soluciones, porque ¿qué tienes que solucionar si según tus datos trucados todo va bien?

Si quieres saber de verdad como va la economía fíjate en los datos que no suelen ser objeto de las portadas de las noticias, colmo el IPRI, los Informes de Recaudación de la AEAT, el PMI, el IVM o el ICC.