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Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #22231
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Albert, que se te ven las cartas debajo de la manga, aunque a veces miremos para otro lado. No es cierto que más españoles hayan votado eso. No es cierto. ¿Dónde decía el programa del PSOE que iba a aplicar esta medida? ¿Lo han votado los mismos que votaron al PSOE que dijo que no se podía aplicar porque no dependía de Puigdemont? Que los votantes socialistas que le quedan a Sanchez no se lo hagan pagar todavía más no significa lo que tú has dicho. Recuerda que Sánchez ha ganado un escaño porque ha ganado 6 en Cataluña (hablo de memoria), luego ha perdido 5 en el resto de España. Por tanto, quién está apoyando qué? Y por supuesto, no nos hagas tragar con ruedas de molino en el que equiparas las elecciones al parlamento de España que son representativas con un modelo plebiscitario que nada tiene que ver, ni siquiera son elecciones presidencialistas y esto no deja de ser una cesión más para que Sánchez consiga su puesto de presidente. Nada más lejos de lo que tú afirmas.



    Tampoco es cierto. Todos ellos pueden hablar esos idiomas dónde quieran. Yo he escuchado hablar catalán en Nashville, en Roma y hasta en el cuarto de mi casa a un compañero de Universidad hablando por teléfono con su padre. Lo que no puedes pretender es que otros lo hablen cuando no es oficial fuera de esos territorios, y pretender que usen un traductor por la estupidez, sí, estupidez, de algunos que no quieren entenderse en la lengua común ... a todo el territorio.



    Lo que cueste ya sé que es lo de menos, total el dinero no es de nadie. Pero el problema que plantea esto en un Parlamento a la hora de dar legitimidad a ciertas traducciones como indica Vanlose. Ya veremos dónde puede llegar todo esto.




    Sí, nos recuerdas siempre que es lo mejor, para Sánchez desde luego. Tú no serás Sánchez, ¿verdad? Porque ni Bolaños defiende tan bien como tú sus grandiosas medidas en beneficio de España y los españoles.
    Lo que han votado los españoles, es a sus representantes, que luego han tomado esta decisión, como tomarán otras.

    Se llama democracia representativa, o parlamentaria. Es lo que marca la Constitución. Por lo tanto, claro que es lo que han votado los españoles. En una democracia directa, a lo mejor te preguntaban en tu móvil, pero es no es como funciona la democracia en España, ni casi en ninguna parte.

    Naturalmente que pueden hablar gallego en cualquier parte, como individuos. Pero hablarlo en el Congreso, en la sede de la soberanía nacional, tiene una repercusión, es un símbolo, que no se le escapa a nadie. Es algo distinto, que tiene mucha mayor repercusión. Es poder hablar en español (porque el gallego es español, tan español como el castellano), donde estamos representados todos los españoles.

    Es difícil entender tanto odio a las lenguas españolas, que no son el castellano. Pero bueno, ya sabemos como son algunos de los "patriotas" que se golpean en el pecho, y van cantando lo de yo soy español, español, español,...

    En este caso concreto, es una buena decisión para todos. Hasta para el PP, que se dará cuenta tarde, como tantas otras veces. Ha llegado a través de un pacto, un acuerdo, como es lógico cuando se necesita formar una mayoría. Es algo así como tener consejeros de Vox en Extremadura o en Murcia. No se quiere, ni se lleva en el programa, pero si se quiere gobernar... A lo mejor ahora lo entiendes mejor.
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  2. #22232
    asiduo
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Siempre he pensado que el mayor error de Felipe González, en su primer gobierno, con mayoría absoluta, fue no promover la enseñanza del catalán, euskera y gallego en todas las comunidades. Como una asignatura más. Creo que ahora, 40 años después la mayoría de españoles conocería más de dos, muchos tres y algunos las cuatro lenguas oficiales en España. Y posiblemente se hubiera facilitado el aprendizaje de idiomas extranjeros, pues sabiendo dos o tres idiomas es más fácil aprender otros. Al menos esa es mi experiencia personal. He conocido personas que dominaban cinco o más idiomas y siempre estaban abiertos a aprender alguno más.

    Salu2
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  3. #22233
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Lo que han votado los españoles, es a sus representantes, que luego han tomado esta decisión, como tomarán otras.

    Se llama democracia representativa, o parlamentaria. Es lo que marca la Constitución. Por lo tanto, claro que es lo que han votado los españoles. En una democracia directa, a lo mejor te preguntaban en tu móvil, pero es no es como funciona la democracia en España, ni casi en ninguna parte.

    Naturalmente que pueden hablar gallego en cualquier parte, como individuos. Pero hablarlo en el Congreso, en la sede de la soberanía nacional, tiene una repercusión, es un símbolo, que no se le escapa a nadie. Es algo distinto, que tiene mucha mayor repercusión. Es poder hablar en español (porque el gallego es español, tan español como el castellano), donde estamos representados todos los españoles.

    Es difícil entender tanto odio a las lenguas españolas, que no son el castellano. Pero bueno, ya sabemos como son algunos de los "patriotas" que se golpean en el pecho, y van cantando lo de yo soy español, español, español,...

    En este caso concreto, es una buena decisión para todos. Hasta para el PP, que se dará cuenta tarde, como tantas otras veces. Ha llegado a través de un pacto, un acuerdo, como es lógico cuando se necesita formar una mayoría. Es algo así como tener consejeros de Vox en Extremadura o en Murcia. No se quiere, ni se lleva en el programa, pero si se quiere gobernar... A lo mejor ahora lo entiendes mejor.
    Estábamos hablando de la opinión sobre el uso de las lenguas y decías que más españoles tenían otra opinión. Eso no lo sabemos porque no iba en el programa del PSOE como tantas otras cosas. Quizás tengamos una mejor opinión en próximas elecciones. Y esto no tiene nada que ver con el rollo de la democracia que nos sueltas.

    Yo no tengo ningún odio hacia ninguna lengua, pero si alguien no quiere ver que, quienes utilizan las lenguas para dividir y para generar desigualdad y agravios entre conciudadanos, son los nacionalistas, pues poco se puede hacer. Las lenguas son oficiales donde lo son, y la única común a todo el territorio es el español. Es tan sencillo como eso.

    Hay partidos que han llegado al poder a través de la democracia para subvertirla. Agarrarse al poder pactando rebajas o anulaciones de delitos con quienes los han cometido, es una de ellas. Y esto lo ve cualquiera, salvo que seas uno de los beneficiados o seas el benefactor. Y esto es totalmente diferente a llegar a acuerdos dentro de la legalidad, pero también de la moralidad. Porque desde la inmoralidad quieren modificar la legalidad. Pero esto también lo pueden hacer mañana otros que te gusten menos y a ver si apelas tanto a la democracia y a qué es lo mejor.
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  4. #22234
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por toni58 Ver mensaje
    Siempre he pensado que el mayor error de Felipe González, en su primer gobierno, con mayoría absoluta, fue no promover la enseñanza del catalán, euskera y gallego en todas las comunidades. Como una asignatura más. Creo que ahora, 40 años después la mayoría de españoles conocería más de dos, muchos tres y algunos las cuatro lenguas oficiales en España. Y posiblemente se hubiera facilitado el aprendizaje de idiomas extranjeros, pues sabiendo dos o tres idiomas es más fácil aprender otros. Al menos esa es mi experiencia personal. He conocido personas que dominaban cinco o más idiomas y siempre estaban abiertos a aprender alguno más.

    Salu2
    Si es que eso no tiene sentido cuando hay una lengua común, por lo menos no desde la obligatoriedad. Como asignatura opcional pues bueno, pero me temo que no tendría mucha aceptación.

    Claro, decís los que vivís en comunidades bilingües que tenéis derecho a usar la lengua propia. Bien, de acuerdo. Pero en comunidades como la valenciana donde hay territorios que son castellano parlantes se les impone el saber una lengua que no necesitan por ejemplo para acceder a puestos públicos. ¿Eso no es subyugar a la población o reprimir su identidad como decía el diputado tonto ese de Aragón? ¿Por qué se les tiene que imponer si en esos territorios no lo necesitan y se comunican en una lengua que además es común al resto del país? ¿Qué pasa que los derechos de esa gente no importa? Y todo por establecer que es obligatorio el uso para acceder a ciertos puestos públicos. Para mi eso también es una imposición, solo que una imposición de vuestros partidos y por eso lo veis bien.

    La verdad que ese tipo de cosas me llevan a cambiar de opinión y en lugar de aceptar eso porque si, por culpa de los nacionalistas, ahora pienso que hay que ir a un sistema como el francés. El español es la única lengua del Estado y la única que se debe exigir para el acceso a la función pública y para las comunicaciones del Estado. El partí que lleve esto en su programa tiene mi voto.
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  5. #22235
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Estábamos hablando de la opinión sobre el uso de las lenguas y decías que más españoles tenían otra opinión. Eso no lo sabemos porque no iba en el programa del PSOE como tantas otras cosas. Quizás tengamos una mejor opinión en próximas elecciones. Y esto no tiene nada que ver con el rollo de la democracia que nos sueltas.

    Yo no tengo ningún odio hacia ninguna lengua, pero si alguien no quiere ver que, quienes utilizan las lenguas para dividir y para generar desigualdad y agravios entre conciudadanos, son los nacionalistas, pues poco se puede hacer. Las lenguas son oficiales donde lo son, y la única común a todo el territorio es el español. Es tan sencillo como eso.

    Hay partidos que han llegado al poder a través de la democracia para subvertirla. Agarrarse al poder pactando rebajas o anulaciones de delitos con quienes los han cometido, es una de ellas. Y esto lo ve cualquiera, salvo que seas uno de los beneficiados o seas el benefactor. Y esto es totalmente diferente a llegar a acuerdos dentro de la legalidad, pero también de la moralidad. Porque desde la inmoralidad quieren modificar la legalidad. Pero esto también lo pueden hacer mañana otros que te gusten menos y a ver si apelas tanto a la democracia y a qué es lo mejor.
    Es cierto que los efectos beneficiosos de las lenguas co-oficiales están fuera de toda duda, mejoran la circulación, bajan el colesterol y refuerzan los vínculos entre los habitantes con lazos más duros que el diamante como se ha visto en la práctica en Cataluña. El aspecto moral es todavía más importante porque nos hace mejores personas incuestionablemente, al menos yo he notado una mejora desde este lunes notable.

    Pero todo esto que todavía puede levantar algunos resquemores entre parte de la población omite la principal virtud de estos nuevos acuerdos tan necesarios y positivos para el país, le dan los votos necesarios a Pedro Sánchez para alcanzar la investidura.

    Esto me hace pensar que a Sánchez le importan tres pepinos las lenguas, la pacificación (pero no estaba ya conseguida…?), la amnistía y las concesiones que sean necesarias a los independentistas para alcanzar el poder. Hombre, que puedan hacerlo por los vericuetos más retorcidos y cuestionables es una cosa, pero que nos quieran vender que Pedro es un idealista y un político con recias convicciones tiene guasa cuando lleva años y hace apenas unas semanas nos prometía lo contrario. En serio, esta labor ecuménica a la que nos intentan someter es crueldad innecesaria, con lo fácil y sincero que resulta decir “si queremos gobernar tenemos que tragar con lo que nos pidan”.



    Saludos
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  6. #22236
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Estábamos hablando de la opinión sobre el uso de las lenguas y decías que más españoles tenían otra opinión. Eso no lo sabemos porque no iba en el programa del PSOE como tantas otras cosas. Quizás tengamos una mejor opinión en próximas elecciones. Y esto no tiene nada que ver con el rollo de la democracia que nos sueltas.

    Yo no tengo ningún odio hacia ninguna lengua, pero si alguien no quiere ver que, quienes utilizan las lenguas para dividir y para generar desigualdad y agravios entre conciudadanos, son los nacionalistas, pues poco se puede hacer. Las lenguas son oficiales donde lo son, y la única común a todo el territorio es el español. Es tan sencillo como eso.

    Hay partidos que han llegado al poder a través de la democracia para subvertirla. Agarrarse al poder pactando rebajas o anulaciones de delitos con quienes los han cometido, es una de ellas. Y esto lo ve cualquiera, salvo que seas uno de los beneficiados o seas el benefactor. Y esto es totalmente diferente a llegar a acuerdos dentro de la legalidad, pero también de la moralidad. Porque desde la inmoralidad quieren modificar la legalidad. Pero esto también lo pueden hacer mañana otros que te gusten menos y a ver si apelas tanto a la democracia y a qué es lo mejor.
    Creo que estás un tanto confundido.

    Primero sobre lo que es la democracia parlamentaria, he tratado de explicarlo, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver, aunque el señor Rajoy dijera en su programa electoral que iba a bajar impuestos, y no abarataría el despido, y literalmente lo primero que hizo (y sin pactos, que tenia mayoria absoluta) fue subir impuestos y abaratar el despido. Pelillos a la mar.

    No hay *un* idioma español, sino varios idiomas *españoles*. Te copio la Constitución:

    Artículo 3
    1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.


    2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.


    3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

    El castellano, que no el "español" es la lengua oficial del Estado, y las otras lenguas *españolas* también lo son en su ámbito territorial.

    En el Congreso, donde tenemos nuestra representación todos los españoles, en ninguna parte de la Constitución dice que sea obligatorio utilizar solamente el castellano. Por ejemplo, en el Senado usamos varios idiomas españoles. Es una decisión política. Basta una mayoría parlamentaria, como la que hemos tenido recientemente, de 180 diputados. A algunos les parecerá bien, como a mí, a otros regular, y otros, en su línea habitual gritarán que es el fin de España y depositarán pinganillos en el asiento vacío del presidente del gobierno. Pero así son las cosas. Al que le pique, que se rasque y a buscar en el futuro una mayoría parlamentaria en contra de la medida.

    La "moralidad" en un Estado de derecho, es la legalidad. Por la senclla razón de que tú puedes tener tu "moralidad" y yo la mía, y ser totalmente distintas. De hecho, parece que lo son. Así que tenemos que pisar tierra común, i.e. la legalidad.

    Lo otro, son cuentos chinos. Es duro tragar la derrota que se va a producir en unos pocos días. No lo esperabáis. Lo entiendo. Creíais que Vox iba a crecer, a arrasar,... Ni por asomo. Ha hecho todo lo contrario. El premio menor era que al menos podría formar mayoría con el PP. Tampoco.

    La segunda derrota puede llegar en unos dias más, si el PSOE logra la investidura. Será todavía más duro. Id preparando el cuerpo. Con la siguiente foto de Colón (perdón, de la plaza de España,... perdón, de Felipe II) no va a llegar. Y si no hay investidura, nos veremos en las urnas en Enero.

    Mientras tanto, toca tragar quina. Recomiendo la marca Santa Catalina.
    dacres, Neverlan y toni58 han agradecido esto.

  7. #22237
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Si es que eso no tiene sentido cuando hay una lengua común, por lo menos no desde la obligatoriedad. Como asignatura opcional pues bueno, pero me temo que no tendría mucha aceptación.

    Claro, decís los que vivís en comunidades bilingües que tenéis derecho a usar la lengua propia. Bien, de acuerdo. Pero en comunidades como la valenciana donde hay territorios que son castellano parlantes se les impone el saber una lengua que no necesitan por ejemplo para acceder a puestos públicos. ¿Eso no es subyugar a la población o reprimir su identidad como decía el diputado tonto ese de Aragón? ¿Por qué se les tiene que imponer si en esos territorios no lo necesitan y se comunican en una lengua que además es común al resto del país? ¿Qué pasa que los derechos de esa gente no importa? Y todo por establecer que es obligatorio el uso para acceder a ciertos puestos públicos. Para mi eso también es una imposición, solo que una imposición de vuestros partidos y por eso lo veis bien.

    La verdad que ese tipo de cosas me llevan a cambiar de opinión y en lugar de aceptar eso porque si, por culpa de los nacionalistas, ahora pienso que hay que ir a un sistema como el francés. El español es la única lengua del Estado y la única que se debe exigir para el acceso a la función pública y para las comunicaciones del Estado. El partí que lleve esto en su programa tiene mi voto.
    Por desgracia para los que solo hablan castellano en esas comunidades también les atenderán en su idioma.
    Pero volvemos a lo de siempre, un ciudadano que hable una lengua cooficial tiene derecho a que se le atienda en su lengua, que el funcionario entienda un documento en esa lengua y sepa gestionarlo correctamente en la misma y no solo hablarla en la intimidad.
    Y para ello es preciso que la conozca o crear dos tipos de funcionarios, propuesta que ahora tal vez pueda hacerse con la mayoría que gobierna. Como la de usar solo una lengua que propones.
    Neverlan, toni58 y Albert Dirac han agradecido esto.
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  8. #22238
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    La verdad que ese tipo de cosas me llevan a cambiar de opinión y en lugar de aceptar eso porque si, por culpa de los nacionalistas, ahora pienso que hay que ir a un sistema como el francés. El español es la única lengua del Estado y la única que se debe exigir para el acceso a la función pública y para las comunicaciones del Estado. El partí que lleve esto en su programa tiene mi voto.
    El partido que lleve eso en su programa, y no te diga que para cumplirlo hay que cambiar la Constitución, por el procedimiento agravado, que necesitará 2/3 de votos afirmativos en Cortes, disolver las Cortes, convocar elecciones, obtener 2/3 de votos afirmativos en las nuevas Cortes, y un referéndum de todos los ciudadanos españoles, te está engañando.

    Tenlo en cuenta.
    toni58 ha agradecido esto.

  9. #22239
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por toni58 Ver mensaje
    Siempre he pensado que el mayor error de Felipe González, en su primer gobierno, con mayoría absoluta, fue no promover la enseñanza del catalán, euskera y gallego en todas las comunidades. Como una asignatura más. Creo que ahora, 40 años después la mayoría de españoles conocería más de dos, muchos tres y algunos las cuatro lenguas oficiales en España. Y posiblemente se hubiera facilitado el aprendizaje de idiomas extranjeros, pues sabiendo dos o tres idiomas es más fácil aprender otros. Al menos esa es mi experiencia personal. He conocido personas que dominaban cinco o más idiomas y siempre estaban abiertos a aprender alguno más.

    Salu2
    No sé a que te refieres con promoverlas, esas lenguas están ahí a disposición de todo el mundo y no hay ninguna prohibición expresa de aprenderlas en cualquier punto de la nación. ¿Cuántos catalanes han aprendido Euskera?, ¿cuántos gallegos valenciano?, ¿Vascos Aranés...?. No entiendo muy bien para que vas a aprender una lengua que no vas a utilizar en la vida, dicho esto con el mayor de los respetos.

    En Europa puede haber 100, 200 o 300 lenguas de las que solo son oficiales 24, así que pensar que van a hacer oficiales lenguas regionales como el Catalán, el Vasco o el Gallego me parece una quimera porque abriría la puerta a una catarata de demandas similares. En el mundo solo existen 3 parlamentos en el que coexisten lenguas diferentes, Suiza, Bélgica y Canadá. Si te preocupas en conocer esos casos te darás cuenta que parten de situaciones singulares que no tienen nada que ver con la de España, porque lenguas regionales existen en todos los países pero cuando existe una lengua franca en el país nadie tan siquiera se plantea estas cosas, cosa que no ocurre en los países que mencionaba. España no es que venga a darles lecciones de vanguardia lingüística o desarrollo democrático a ningún país con tradiciones mucho más amplias y asentadas que la nuestra, es que Pedro Sánchez necesita los votos de los indepes, le trae al fresco todo ese rollo. En mi opinión lo del Parlamento es una patochada de cuidado, tampoco nada especialmente grave.

    Yo personalmente si esto fuera un caso como el Suizo y se hablara alemán en Cataluña, francés en Galicia u otra lengua de gran cobertura mundial sería el primero que me apuntaría a esto pero no es el caso, por razones que no vienen al caso aquí pero no son difíciles de entender.

    Saludos
    ManuelBC, Cañoncito, salmengar y 1 usuarios han agradecido esto.

  10. #22240
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Si es que eso no tiene sentido cuando hay una lengua común, por lo menos no desde la obligatoriedad. Como asignatura opcional pues bueno, pero me temo que no tendría mucha aceptación.

    Claro, decís los que vivís en comunidades bilingües que tenéis derecho a usar la lengua propia. Bien, de acuerdo. Pero en comunidades como la valenciana donde hay territorios que son castellano parlantes se les impone el saber una lengua que no necesitan por ejemplo para acceder a puestos públicos. ¿Eso no es subyugar a la población o reprimir su identidad como decía el diputado tonto ese de Aragón? ¿Por qué se les tiene que imponer si en esos territorios no lo necesitan y se comunican en una lengua que además es común al resto del país? ¿Qué pasa que los derechos de esa gente no importa? Y todo por establecer que es obligatorio el uso para acceder a ciertos puestos públicos. Para mi eso también es una imposición, solo que una imposición de vuestros partidos y por eso lo veis bien.

    La verdad que ese tipo de cosas me llevan a cambiar de opinión y en lugar de aceptar eso porque si, por culpa de los nacionalistas, ahora pienso que hay que ir a un sistema como el francés. El español es la única lengua del Estado y la única que se debe exigir para el acceso a la función pública y para las comunicaciones del Estado. El partí que lleve esto en su programa tiene mi voto.
    A ver... ¿A quien le molestan los estados nación? Pues esos son los que ponen la pasta y los medios para sembrar la discordia, primero te dirán que su cultura que su lengua y cuando llegue el momento oportuno te pedirán la independencia, es un asunto de caja de madera de pino. El imperio del comercio, obviamente prefiere pequeños e insignificantes estados, fácilmente manejables.

    El España todos los idiomas derivan del latín, excepto el vasco. Todos son dialectos de este, muy similares. Sin un idioma común no puedes construir un estado nación serio.

    Aquí lo que pasa es que llegó Kissinger con su plan para España, para someterla, todos contentos de la democracia ¿No? Si, la mayoría ganó pero la idoneidad de cualquier proyecto político debe evaluarse tras muchos años, generaciones. 45 años de democracia y ya podéis ver hacia dónde vamos. La destruccion de los estados nación. No hay que llevarse a engaño, no se han esforzado tanto para construir este sistema político para que viváis como reyes, felices y en paz sino para dividir, para someter, mantenerse débiles.

    Que nos han engañado.. Decían de puertas adentro, sobre la UE, que se sientan europeos pero que nunca lleguen a la integración política

    Más nos vale espabilar, dejar atrás toda la propaganda que nos han contado durante décadas y perder la inocencia, pues no hay que ser muy listo para ver hacia dónde nos arrastran, este mismo foro sirve de prueba de ello, tenemos aquí a cuatro mosqueteros que dedican la vida(viven aquí a razón de decenas de mensajes diarios) A crear opinión y contenido. Unos, la mayoría de ellos se dedican a promover la agenda LGTB y el femenismo, venden la democracia, te cuentan que hay que pactar y que las decisiones las ha tomado la mayoria. Pero hay un truco, no te cuentan cómo controlan y manejan la democracia que han creado ellos y sirve a sus intereses. Usan al pueblo como escudo pero en realidad los únicos que toman las decisiones son ellos, por no hablar que también controlan la prensa y los medios, instrumentos de propaganda política y doctrina para modular y formar eso que llaman la opinión pública.

    Todo ello hace creer en la ilusión de una libertad que no existe, es un fraude gigantesco.

    Otros sin embargo hacen el papel de patriotas defensores de la libertad, llamémosle conservadurismo, derecha política. No olvidéis que son dos caras de la misma moneda. El creador del sistema político imperante ya tenía previsto que habría discordancias entre grupos por eso dividió las ideologías en izquierda y derecha.

    Apuntar a la cabeza, al grupito que lidera todo esto y con perdón os lo digo, no sigáis haciendo el tonto apuntando a gente que ni pincha ni corta, activistas de izquierda o derecha que no tienen ni idea y son manejados como ovejas por lo que dice su político o economista favorito en la TV, la prensa o en Youtube.

    Si quieres acabar con la serpiente tienes que cortarle la cabeza, si atacas a la cola, la serpiente te morderá.

  11. #22241
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Creo que estás un tanto confundido.

    Primero sobre lo que es la democracia parlamentaria, he tratado de explicarlo, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver, aunque el señor Rajoy dijera en su programa electoral que iba a bajar impuestos, y no abarataría el despido, y literalmente lo primero que hizo (y sin pactos, que tenia mayoria absoluta) fue subir impuestos y abaratar el despido. Pelillos a la mar.

    No hay *un* idioma español, sino varios idiomas *españoles*. Te copio la Constitución:

    Artículo 3
    1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.


    2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.


    3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

    El castellano, que no el "español" es la lengua oficial del Estado, y las otras lenguas *españolas* también lo son en su ámbito territorial.

    En el Congreso, donde tenemos nuestra representación todos los españoles, en ninguna parte de la Constitución dice que sea obligatorio utilizar solamente el castellano. Por ejemplo, en el Senado usamos varios idiomas españoles. Es una decisión política. Basta una mayoría parlamentaria, como la que hemos tenido recientemente, de 180 diputados. A algunos les parecerá bien, como a mí, a otros regular, y otros, en su línea habitual gritarán que es el fin de España y depositarán pinganillos en el asiento vacío del presidente del gobierno. Pero así son las cosas. Al que le pique, que se rasque y a buscar en el futuro una mayoría parlamentaria en contra de la medida.

    La "moralidad" en un Estado de derecho, es la legalidad. Por la senclla razón de que tú puedes tener tu "moralidad" y yo la mía, y ser totalmente distintas. De hecho, parece que lo son. Así que tenemos que pisar tierra común, i.e. la legalidad.

    Lo otro, son cuentos chinos. Es duro tragar la derrota que se va a producir en unos pocos días. No lo esperabáis. Lo entiendo. Creíais que Vox iba a crecer, a arrasar,... Ni por asomo. Ha hecho todo lo contrario. El premio menor era que al menos podría formar mayoría con el PP. Tampoco.

    La segunda derrota puede llegar en unos dias más, si el PSOE logra la investidura. Será todavía más duro. Id preparando el cuerpo. Con la siguiente foto de Colón (perdón, de la plaza de España,... perdón, de Felipe II) no va a llegar. Y si no hay investidura, nos veremos en las urnas en Enero.

    Mientras tanto, toca tragar quina. Recomiendo la marca Santa Catalina.
    Perdona, es español o castellano. Yo lo llamo español, si te gusta bien, y sino también.

    Todo lo demás, bla bla bla.
    ravilongui, Miguedu66 y Vanlose han agradecido esto.

  12. #22242
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Por desgracia para los que solo hablan castellano en esas comunidades también les atenderán en su idioma.
    Pero volvemos a lo de siempre, un ciudadano que hable una lengua cooficial tiene derecho a que se le atienda en su lengua, que el funcionario entienda un documento en esa lengua y sepa gestionarlo correctamente en la misma y no solo hablarla en la intimidad.
    Y para ello es preciso que la conozca o crear dos tipos de funcionarios, propuesta que ahora tal vez pueda hacerse con la mayoría que gobierna. Como la de usar solo una lengua que propones.
    Sí, pero como aquí parece que sólo son agraviados los de izquierdas quería poner de manifiesto que puede haber otro tipo de agraviados. Como la deiva independentista es la que es, pues creo que debe también haber alguien quien defienda a los que piensan que el Estado debe tener una única lengua común. Ya veremos el futuro que depara.
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  13. #22243
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    27 minutos



    Por la memoría y eso.
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  14. #22244
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Perdona, es español o castellano. Yo lo llamo español, si te gusta bien, y sino también.

    Todo lo demás, bla bla bla.
    Si estás en cualquier país de Hispano América y les dices que tú solo hablas en Castellano, ya verás las risas. O a un alemán, un norteamericano, un chino o un inglés... .

    Las cosas que tiene uno que escuchar por quedar bien con la cooficialidad . A este paso tendremos que definirnos como hombres heterosexuales o pansexuales para no herir ninguna sensibilidad.

    Saludos
    ManuelBC, Cañoncito, ravilongui y 1 usuarios han agradecido esto.

  15. #22245
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Tanto castellano como español está reconocido aquí por la Real Academia de la lengua.

    Internacionalmente, el castellano no existe como idioma, solo español. Solo hay que irse a Windows o Android o iOS a ver si sale castellano por algún lado.

    Pero en españa, en especial las castillas y Madrid, se usa más el término castellano que no español.
    ravilongui, Miguedu66 y Vanlose han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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