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Masculinidad en el siglo XXI

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  1. #1
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    El Tribunal Constitucional avala la financiación pública a colegios que segregan por sexo
    Aunque no es un tema de este hilo, me parece que este tema es más complejo de lo que parece. Me explico.

    Dejando creencias e ideologías al margen, que creo que es lo que hay que hacer en estos casos, la pregunta es qué es mejor.
    Yo he sido de los que pensaba, que mejor centros mixtos, pero leyendo y releyendo y asumiendo que las niñas maduran antes que los niños y que en la niñez suelen ser más espabiladas, aparte de diferencias físicas en lo que es fuerza bruta a favor de los niños en general, pues tengo mis dudas.

    Es breve, pero si tenéis ganas, echad un vistazo a este link :
    https://www.elconfidencial.com/alma-...marina_783558/

    Invita a una reflexión por lo menos a valorar qué es lo más recomendable, ideologías aparte.

    Ahora, pongamos un poco el componente de la ideología.
    Dado que todos pagan impuestos, tal vez imponer por decreto del que toque gobernar imponga la idoneidad en la forma de la educación, en cierto modo, invade una responsabilidad de los padres.
    Así que, al menos desde mi punto de vista, la enseñanza debe de ser gratuita, ¿por qué no dar un cheque escolar? De esa forma, uno puede llevar a su hijo/a a la escuela pública (que puedo entender perfectamente que no haya segregación) y le sale gratis.
    ¿que a uno no le mola y quiere una privada?¿o es que quiere un sitio con separación de sexos? Perfecto, que se lo pague él y con las reglas que el centro ponga, pero que pueda usar (o no) ese cheque escolar y pague la diferencia económica de su bolsillo si la hubiere. A mi me parece más justo y, además, anula este debate y deja la decisión de la educación de los hijos en manos de los padres, no del estado. Esto es mi opinión, claro.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #2
    especialista Avatar de rihval
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    El eterno debate del cheque escolar frente a la concertación. Me acuerdo que en la transición, cuando se estaba debatiendo el modelo educativo, hubo verdadera polémica con este tema.

    Un saudo
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Ya, pero mientras tanto, boutades super bien traídas aparte, sin evidencia científica sobre la ventaja académica de educar segregando por sexos, ahí tienen su subvención estatal avalada.

  4. #4
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Ya, pero mientras tanto, boutades super bien traídas aparte, sin evidencia científica sobre la ventaja académica de educar segregando por sexos, ahí tienen su subvención estatal avalada.
    Entonces ¿eres partidario de limitar su derecho individual sobre como educar a sus hijos y como han de utilizarse sus impuestos?
    Es una pregunta sencilla.

  5. #5
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Ya, pero mientras tanto, boutades super bien traídas aparte, sin evidencia científica sobre la ventaja académica de educar segregando por sexos, ahí tienen su subvención estatal avalada.
    Es que tampoco existe evidencia científica sobre educar sin segregar y resulta que algunas tendencias apuntan a lo contrario, incluso a ello alude un informe de la OCDE bastante reciente :

    https://blogs.elconfidencial.com/alm...e-pisa_725660/

    Así que si no está tan claro, ¿por qué no dejar elegir a los padres? No lo veo mal y aunque personalmente, yo elegí un colegio mixto, visto lo visto, no veo mal que pueda existir la otra opción. Al fin y al cabo, lo que defiendo es una opción con más libertad.

    Saludos
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  6. #6
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    porque los colegios mixtos,
    "dan oportunidad de conocer cómo manejar a esas cabronas desde pequeños, porque si no, están perdidos...”

  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    No saques las cosas de contexto, Damepan, haz el favor.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Tú tampoco eres de boutades, verdad?

  9. #9
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Es que tampoco existe evidencia científica sobre educar sin segregar y resulta que algunas tendencias apuntan a lo contrario, incluso a ello alude un informe de la OCDE bastante reciente :

    https://blogs.elconfidencial.com/alm...e-pisa_725660/

    Así que si no está tan claro, ¿por qué no dejar elegir a los padres? No lo veo mal y aunque personalmente, yo elegí un colegio mixto, visto lo visto, no veo mal que pueda existir la otra opción. Al fin y al cabo, lo que defiendo es una opción con más libertad.

    Saludos
    Matias, que porcentaje de colegios mixtos hay actualmente en el mundo occidental ? Yo creo que estaran por encima del 95%. Si por esos estudios que comentas, resulta que hay que dejar libertad de opinion, habra que dar pabulo tambien a otras "teorias" minoritarias como el tema de las vacunas, los veganos y los niños, el cambio climatico, la contaminacion y mil cosas mas.

    De hecho, en España habra mas de 40 millones de opiniones de como invertir sus impuestos. Para eso estan las elecciones, nos guste o no, y con nuestros votos, pues tenemos las opciones que tenemos.

    Mi opinon ? pues que los colegios concertados debieran de haber desaparecido hace al menos 20 años. Los primeros 20 de democracia, quizas no, puesto que no teniamos estructuras suficientes para acoger a todos los alumnos. Crucifijos en las clases ? pues ni uno. Misas, ava marias, etc. etc. ni uno. La educacion debe ser como ya han comentado aconfesional. Luego cada uno en su casa o en sus horas libres, que vaya a misa todas las veces que quiera, que estudie la biblia o el coran o a los chamanes americanos.

    En resumen, separar de una puta vez, la educacion de la religion.

    Saludos

  10. #10
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Creo que te falta algo de información. No en todos los colegios concertados hay crucifijos en las clases.

    No compartir una educación católica no implica tener que desprestigiarla ni faltar al respeto a quien la practique. Y que conste que yo soy de los que ni sus hijos fueron bautizados ni hicieron la primera comunión ni estoy casado por la iglesia. Cuando sean lo suficientemente adultos que elijan en lo que quieren creer si es que quieren creer en algo.

    Ahora bien, me gustaría conocer cuantos de aquellos que criticáis con tanto fervor la religión católica os habéis casado por la iglesia, habéis bautizado a vuestros hijos y han hecho la comunión....sospecho que más de uno no ha podido mantener sus teóricos principios
    Última edición por pedromad; 13/04/2018 a las 22:47
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Inculcados al nacer

  12. #12
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Creo que te falta algo de información. No en todos los colegios concertados hay crucifijos en las clases.

    No compartir una educación católica no implica tener que desprestigiarla ni faltar al respeto a quien la practique. Y que conste que yo soy de los que ni sus hijos fueron bautizados ni hicieron la primera comunión ni estoy casado por la iglesia. Cuando sean lo suficientemente adultos que elijan en lo que quieren creer si es que quieren creer en algo.

    Ahora bien, me gustaría conocer cuantos de aquellos que criticáis con tanto fervor la religión católica os habéis casado por la iglesia, habéis bautizado a vuestros hijos y han hecho la comunión....sospecho que más de uno no ha podido mantener sus teóricos principios
    Pues mira te cuento :

    Le tengo el maximo respeto a muchisimos practicantes de la religion catolica, y jamas les criticare por ello. He tenido que releer mi post por si acaso, pero creo que lo que he dicho bien clarito es que en colegios pagados por mis impuestos, crucifijos y avemarias ni uno. Al igual que no quiero coranes o cualquier otro simbolo de la religion que sea.

    A los que critico y mucho es a la panda de hijos de puta que hay por el mundo y que luego van dandose golpes de pecho. Mira una de las peores personas en todos los sentidos que he conocido en mis ultimos 25 años, les hacia rezar el padre nuestro a todos los niños en ¡¡¡ los partidos de futbol !!!! a niños de 10 años, y luego se pasaba todo el partido llamando al arbitro de todo y a los contrarios, niños igual lo mismo. Se pegaba con todo quisqui y despues acababa y se iba de putas.

    Mi hijo y mi nieto no estan bautizados, y en el año 1992 y 93, en el colegio publico del pueblo conocia todo el mundo a mi hijo que tenia 7 años y a mi, porque era el unico que no daba clase de religion de los 300 niños. A la semana, todo dios nos conocia por eso y porque claro, les debimos romper los esquemas a los maestros que no sabian que hacer con él.

    Tambien te digo, me encanta el canto gregoriano y visitar las catedrales e iglesias y he conocido a curas fantasticos.
    Eso si, me jode pagar por entrar a una propiedad que para lo que les interesa es privada y para lo que quieren es de todos ( para no pagar impuestos fundamentalmente )

    Me dices tambien porque existen en España colegios concertados y que proporcion de ellos son religiosos. Luego dentro de los religiosos, cuantos son catolicos, cuantos musulmanes, cuantos protestantes, etc.

    Saludos

  13. #13
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Creo que te falta algo de información. No en todos los colegios concertados hay crucifijos en las clases.

    No compartir una educación católica no implica tener que desprestigiarla ni faltar al respeto a quien la practique. Y que conste que yo soy de los que ni sus hijos fueron bautizados ni hicieron la primera comunión ni estoy casado por la iglesia. Cuando sean lo suficientemente adultos que elijan en lo que quieren creer si es que quieren creer en algo.

    Ahora bien, me gustaría conocer cuantos de aquellos que criticáis con tanto fervor la religión católica os habéis casado por la iglesia, habéis bautizado a vuestros hijos y han hecho la comunión....sospecho que más de uno no ha podido mantener sus teóricos principios
    Esta fue tu respuesta a esta afirmacion que yo hice :

    Mi opinon ? pues que los colegios concertados debieran de haber desaparecido hace al menos 20 años. Los primeros 20 de democracia, quizas no, puesto que no teniamos estructuras suficientes para acoger a todos los alumnos. Crucifijos en las clases ? pues ni uno. Misas, ava marias, etc. etc. ni uno. La educacion debe ser como ya han comentado aconfesional. Luego cada uno en su casa o en sus horas libres, que vaya a misa todas las veces que quiera, que estudie la biblia o el coran o a los chamanes americanos.

    En resumen, separar de una puta vez, la educacion de la religion


    Ahora, si quieres decirme donde o cuanto falto el respeto a los catolicos o a ti, pues me lo explicas y seguimos debatiendo, si no es asi, pues lo dejamos como esta y punto.

    Saludos

  14. #14
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Matias, que porcentaje de colegios mixtos hay actualmente en el mundo occidental ? Yo creo que estaran por encima del 95%.
    Joe, salme, es que me haces unas preguntas ... ya quisiera yo tener en mi cabeza todos los datos y ser como una enciclopedia, pero no lo soy.
    Yo he dado MI visión del asunto, perfectamente discutible por tanto, y la intento razonar, pero yo no he abordado el tema de la religión en ningún momento : me he limitado opinar sobre qué es lo mejor en cuanto a educación exclusivamente y parece que no está tan claro y, aunque como ya he dicho, yo aún prefiero el sistema mixto, lo mismo es que no es lo mejor.
    Ten en cuenta que no soy pedagogo y hablo sin dominar demasiado el asunto, como creo que nos pasa a la mayoría.

    Pero he mirado un poco por ahí y he encontrado estos datos :

    El Reino Unido tiene 1.902 escuelas diferenciadas para chicos y para chicas: 416 stateschools (escuelas que reciben fondos públicos, sean o no de titularidad pública) y 676
    independent schools. Las razones a favor del mantenimiento de esta modalidad de
    educación se hacen notar en las calificaciones del General Certificate of Secundary Schools.
    La publicación de estos datos en el Reino Unido señalan que 81 de las 100 escuelas con
    mejores resultados son de educación diferenciada sean del sistema estatal o del
    sistema independiente: Entre las 10 mejores, sólo una es de educación mixta.

    Francia cuenta con 238 escuelas diferenciadas. Otros países avanzados de nuestro entorno
    –como por ejemplo Alemania- se han atrevido a introducir la educación diferenciada dentro
    del sistema público, aumentando la capacidad de elección de los padres en
    determinados tramos del sistema educativo. En Baviera, el 25% de las escuelas públicas
    ofrece materias donde los alumnos son sólo chicos o chicas: En Berlín, Alemania, las
    autoridades educativas han sugerido que se organicen asignaturas para chicos y para
    chicas separados. Hay 180 escuelas públicas que lo hacen

    Canadá cuenta con 140 escuelas diferenciadas.

    En Australia hay actualmente 1479 escuelas diferenciadas, de las cuales 139 son públicas.

    En Sudáfrica destacan 350 escuelas públicas diferenciadas y 61 privadas. El
    mismo fenómeno se da en Japón, donde de las 402 escuelas diferenciadas, 380 son
    escuelas públicas. Otro país asiático, como Corea del Sur, tiene 1483 escuelas
    diferenciadas, de las cuales 703 son del sistema público
    He visto también esto
    http://revistas.um.es/analespedagogi.../286901/208311

    Es un poco largo, 28 páginas, pero parece muy documentado y comenta pros y contras de ambos sistemas ; puede valer la pena echarle un ojo.

    Lo que yo quiero decir, es que, independientemente de lo que yo opine, no parece estar tan claro qué es mejor y si eso es así, yo creo que es mejor dejar la opción de elegir a los padres en ese asunto, no me interpretes mal.

    Hala, ya he mandado "deberes" de lectura, jejeje.

    Un saludete.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #15
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    Predeterminado Re: Masculinidad en el siglo XXI

    La respuesta a esto de la educación segregada la tenéis delante de vuestras narices. ¿Los curas y las monjas estudian de manera mixta? La respuesta es NO.

    Una institución con casi 2000 años de historia y heredera directa del imperio romano nunca se equivoca.

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