Masculinidad en el siglo XXI

Iniciado por salmengar

Donde hay igualdad de mujeres en puestos de poder, en casi ningun sitio.

¿ Porque ? Porque nuestra sociedad o mejor dicho la humanidad, ha sido machista durante toda su existencia, valorandolo con los parametros actuales.

¿ Solucion ? tiempo, tiempo, tiempo, tiempo. O pretendemos cambiar algo de miles de años en 15 o 20.

Es logica la mayoria de hombres en los puestos de poder, SI.
Porque actualmente existen menos mujeres preparadas para esos cargos o puestos. Pero en 50 años, posiblemente no haya la misma proporcion sino mayor.

Saludos

Estoy bastante de acuerdo con casi todo este párrafo, que ciertamente tiene más chicha que muchas páginas enteras.
Ahora bien; o aceptamos este hecho, para afrontarlo y poder cambiarlo, o bien mareamos la perdiz, nos hacemos los remolones, nos acomodamos, damos excusitas por aquí y un poquito de victimismo por allá... y entonces claro, en vez de 15 años para un panorama equitativo, nos ponemos fácil en la segunda venida de Cristo, y ellas, por supuesto, sin querer mandar "porque no están preparadas" o "prefieren estar en casa".

Iniciado por Damepan

Estoy bastante de acuerdo con casi todo este párrafo, que ciertamente tiene más chicha que muchas páginas enteras.
Ahora bien; o aceptamos este hecho, para afrontarlo y poder cambiarlo, o bien mareamos la perdiz, nos hacemos los remolones, nos acomodamos, damos excusitas por aquí y un poquito de victimismo por allá... y entonces claro, en vez de 15 años para un panorama equitativo, nos ponemos fácil en la segunda venida de Cristo, y ellas, por supuesto, sin querer mandar "porque no están preparadas" o "prefieren estar en casa".

Pero un "desequilibrio " social, no lo solucionaras nunca, pasando el desequilibrio al otro lado de la balanza. Una injusticia no se soluciona con otra injusticia.

Es una cuestion de educacion. Educar para acabar con los abusos por parte de los "superiores", sean estos por sexo, raza, religion, posicion social, posicion economica, profesion, edad, etc.

Todos los que aqui debatimos, estaremos de acuerdo en que hay muchas cosas que mejorar. Las discrepancias estaran en el "como" y en nuestra vision sobre el problema, en algunos casos muy catastrofista.

Has visto los cuadros que puse ? Tenemos mas diputadas, que Belgica, Alemania, Reino Unido, Dinamarca, Francia y el resto de los paises europeos, salvo dos.

Saludos

Iniciado por salmengar

Pero un "desequilibrio " social, no lo solucionaras nunca, pasando el desequilibrio al otro lado de la balanza. Una injusticia no se soluciona con otra injusticia.

Es una cuestion de educacion.

Lo suscribo totalmente.
Fíjate en una cosa : el voto femenino por ejemplo en Suiza no fue hasta 1971, creo recordar ¡ 1971 !, algo inaudito.
Claro que hay que avanzar y aún queda mucho por hacer, pero yo creo que la clave está sobre todo, como bien dices, en la educación.

El feminismo tiene derecho a equivocarse. El machismo lleva en el error toda la vida.
Así que criticarle los excesos o las tonterías me parece perfecto, pero si no se acompaña de alternativas constructivas pasa a ser "pues ya nos va bien así"

Iniciado por Damepan

El feminismo tiene derecho a equivocarse. El machismo lleva en el error toda la vida.

Yo no estoy de acuerdo, Damepan.
Si el machismo fue un error, es estúpido permitir que el feminismo cometa los errores que ya cometió el machismo pero a la inversa. Hab´ra que hacerlo bien intentando no cometer los errores del pasado, digo yo.

Si Alemania gaseó a los judíos en la II GM, no creo que eso legitime a los judíos gasear a los alemanes. Pues eso, no vale el revanchismo, ya sabes el dicho de Confucio : "Antes de embarcarte en un viaje de venganza, cava dos tumbas".

Un saludo.

Estás que te sales con los ejemplos mal traídos.
Sin embargo, antes de empieces a sugerir que yo daría el visto bueno a que las feministas nos gasearan, te aclaro que no me molestaría en absoluto ver más mujeres en puestos de poder.
La paridad no es sólo aritmética, es algo que simplemente nunca hemos probado.

Iniciado por Damepan

Sin embargo, antes de empieces a sugerir que yo daría el visto bueno a que las feministas nos gasearan,

¿Cómo voy a sugerir eso, hombre? Tampoco creo que ellas lo piensen.

Iniciado por Damepan

te aclaro que no me molestaría en absoluto ver más mujeres en puestos de poder.

Ni a mi si lo hacen mejor que los hombres.
No es cuestión de aritmética, sino de que lo hagan mejor.

Iniciado por Damepan

El feminismo tiene derecho a equivocarse. El machismo lleva en el error toda la vida.
Así que criticarle los excesos o las tonterías me parece perfecto, pero si no se acompaña de alternativas constructivas pasa a ser "pues ya nos va bien así"

Perdona pero no, el machismo no lleva toda la vida en el error. No estoy de acuerdo.

Hace miles de años, la logica de la naturaleza, hacia que fueran los hombres los que salieran a cazar y las mujeres a quedarse en la cueva con los niños que parian. Eso no es ningun error, todo lo contrario. Y luego en la historia posterior, el trabajo fisico, ya fuera en el campo, en las fabricas , etc, unido a las constantes guerras, a conformado la realidad actual, desde mi punto de vista.
Quiero decir que, desde hace relativamente poco tiempo la situacion en nivel de progreso social, nos puede "permitir" esa igualdad que todos queremos. Pero ojo, que existen diferencias importantes entre el primer o el tercer mundo, precisamente por los motivos antes comentados.

Pero insisto, es la logica evolucion del ser humano en relacion con su entorno socio-cultural.

Saludos

Iniciado por salmengar

Perdona pero no, el machismo no lleva toda la vida en el error. No estoy de acuerdo.

Hace miles de años, la logica de la naturaleza, hacia que fueran los hombres los que salieran a cazar y las mujeres a quedarse en la cueva con los niños que parian. Eso no es ningun error, todo lo contrario. Y luego en la historia posterior, el trabajo fisico, ya fuera en el campo, en las fabricas , etc, unido a las constantes guerras, a conformado la realidad actual, desde mi punto de vista.
Quiero decir que, desde hace relativamente poco tiempo la situacion en nivel de progreso social, nos puede "permitir" esa igualdad que todos queremos. Pero ojo, que existen diferencias importantes entre el primer o el tercer mundo, precisamente por los motivos antes comentados.

Pero insisto, es la logica evolucion del ser humano en relacion con su entorno socio-cultural.

Saludos

Perdona, pero sí.
El paso del paleolítico al neolítico, y de la caza a la recolección hace 10.000 años no puede ser un argumento a esgrimir en el siglo XXI en la distribución de roles.
Si me apuras, aquello tampoco era machismo, tal y como lo discutimos aquí.
Si esa "igualdad" entre géneros (más bien equidad) es la que "todos queremos", no entiendo los argumentos obstruccionistas traídos con pinzas.

Iniciado por Damepan

Perdona, pero sí.
El paso del paleolítico al neolítico, y de la caza a la recolección hace 10.000 años no puede ser un argumento a esgrimir en el siglo XXI en la distribución de roles.
Si me apuras, aquello tampoco era machismo, tal y como lo discutimos aquí.
Si esa "igualdad" entre géneros (más bien equidad) es la que "todos queremos", no entiendo los argumentos obstruccionistas traídos con pinzas.

No te quedes solo con una parte de mi argumentacion. Estoy hablando de la evolucion de la humanidad hasta nuestros dias, y ten en cuenta tambien todos los condicionantes religiosos que incluso hoy en dia son fundamentales sobre todo en determinadas zonas geograficas.

Saludos

Iniciado por Damepan

Perdona, pero sí.
El paso del paleolítico al neolítico, y de la caza a la recolección hace 10.000 años no puede ser un argumento a esgrimir en el siglo XXI en la distribución de roles.
Si me apuras, aquello tampoco era machismo, tal y como lo discutimos aquí.
Si esa "igualdad" entre géneros (más bien equidad) es la que "todos queremos", no entiendo los argumentos obstruccionistas traídos con pinzas.

No puede ni debe serlo en un sentido político. Es decir, usarlo para generar o perpetuar este tipo de roles. Pero si desde el aprox. millón de años que existe el ser humano como tal (no hay un día en el que pasa a ser homo sapiens así de golpe) hasta ese último instante en términos geológicos y evolutivos que son esos 10.000 años, el cerebro de ambos género arrastra unas tendencias, lo veo complicado.

Para mí todo radica en esto. Al final miras las aficiones, las carreras elegidas y dices, wow! Sobra decir que es lógico y de cajón que cualquier mujer PUEDA acceder a cualquier estudio, beca, todo vamos. Pero es que acaso no puede? Creo que hoy en día se dan más injusticias por capa socioeconómica que por género, por ejemplo.