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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #4711
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    PP Ayto. Madrid.

    ¿Por qué privatizar sale caro?

    Beneficio Parking Pza. España, salvo datos en contra.

    Esa información no es correcta. Supongo que proviene de algún sitio muy tendencioso que pretende con su difusión un objetivo que no es buscar la verdad, desde luego. Lo voy a explicar.

    La construcción del parking de la plaza de España, fue una CONCESION, en este caso y si no me falla la memoria, hacia finales de los años 60 o primeros de los 70 ... por ahí.

    Es decir, una empresa privada hacía todas las obras (un obrón en este caso) que muy difícilmente el ayuntamiento haría en esa época por falta de dinero. Lógicamente, luego explotaba ese parking para recuperar esa inversión y ganar dinero, por periodos de concesión administrativa muy amplios, del orden no menor a 40 años y a veces más muchos más.
    A cambio, pagaba un canon al ayuntamiento, en concreto en 2016, esos 18.592 €, fecha en la que vencía la concesión.

    ¿qué ocurre? Pues que en muchas obras como ésta (no es la única, tenemos el parking de Montalbán y creo que el de Olavide debe de andar por ahí también), pues cuando el periodo de concesión termina, se puede recuperar la titularidad (como se ha hecho ahora) y, por tanto, la explotación, por lo que el beneficio ya iría a las arcas públicas. Y me parece bien.

    Como se puede ver, la realidad no tiene nada que ver con el titular de la noticia : la realidad es muy distinta a lo que se pretendía dar a entender.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #4712
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    O 2017, 16 de marzo según 'El Mundo'.

    La causa de que sea posible, remunicipalización, ciertamente es que haya caducado la concesión privada.
    Sin embargo que no siga con gestión privada, y por lo tanto generando a las arcas como lo hacía, es gracias al gobierno municipal actual.
    Al menos los concejales del PP no es lo que buscaban.

    El PP se opone a la remunicipalización del parking porque cree que "no hay razones objetivas" para su ejecución, sino "motivos ideológicos y presiones de Ganemos". Asimismo, el concejal Álvaro González sostiene que la plantilla que destinará la EMT para su gestión -nueve operarios, un gestor y un guardia jurado- será superior a la actual, lo que supone "un aumento del gasto".
    La 'objetividad' bien entendida.

    El parking de la Plaza de España tendrá dos plantas para residentes | Madrid Home | EL MUNDO

    Es decir, si hubiera seguido gobernando el PP las cosas, viendo como 'gestiona' lo público, habrían seguido más como eran antes que como serán ahora.
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  3. #4713
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Eso ya es otra cuestión, dacres, si una vez vencida la concesión es conveniente o no remunicipalizar o sacar un nuevo concurso.

    Pero si se saca un nuevo concurso, ya no hay que tener en cuenta el coste de construcción del aparcamiento para que lo amortice la concesionaria, de modo que no es cierto que los ingresos de ese concurso puedan ser menores que cómo lo gestione el ayuntamiento, puede que sí o puede que no : no tienes datos ni yo tampoco como para afirmar una cosa u otra.

    Y si dos plantas se reservan a los residentes, son dos plantas que digamos "se privatizan" durante x años (solían ser 50), o a ver si crees que se les da a los residentes gratis y, evidentemente, son menos plazas de uso público de aparcamiento.

    En cualquier caso, es un tema que es opinable, pero hay que tener conocimiento de causa y con todas las variables encima de la mesa para poder tener un criterio solvente al respecto y esos datos, yo al menos, no los tengo.

    Un saludo.

  4. #4714
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Eso ya es otra cuestión, dacres, si una vez vencida la concesión es conveniente o no remunicipalizar o sacar un nuevo concurso.

    Pero si se saca un nuevo concurso, ya no hay que tener en cuenta el coste de construcción del aparcamiento para que lo amortice la concesionaria, de modo que no es cierto que los ingresos de ese concurso puedan ser menores que cómo lo gestione el ayuntamiento, puede que sí o puede que no : no tienes datos ni yo tampoco como para afirmar una cosa u otra.
    La cuestión es que con el anterior gobierno, viendo sus declaraciones, no se habría remunicipalizado.
    Ello habría supuesto la pérdida correspondiente para el erario público.
    Obviamente los datos los tendrá el ayuntamiento pero ejemplos hay de despilfarro PPril en Madrid.

    Y si dos plantas se reservan a los residentes, son dos plantas que digamos "se privatizan" durante x años (solían ser 50), o a ver si crees que se les da a los residentes gratis y, evidentemente, son menos plazas de uso público de aparcamiento.
    Yo no me creo nada. El coste mensual a residentes está en los enlaces. Cinco euros diarios (145 al mes). Imbatible.
    Modelo que solicitaron los vecinos en el proceso de participación ciudadana municipal.

    En cualquier caso, es un tema que es opinable, pero hay que tener conocimiento de causa y con todas las variables encima de la mesa para poder tener un criterio solvente al respecto y esos datos, yo al menos, no los tengo.

    Un saludo.
    El paso del tiempo dirá si los datos que da el director general de Gestión y Vigilancia de la Circulación, lo eran con conocimiento de causa.
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  5. #4715
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Sobre este tema, solo unas cuentas :

    1.200.000 euros menos 20.000 para redondear, ( de beneficios anuales para la concesionaria ), por 47 años es igual a 55.460.000 euros.

    Habria que saber, cuanto les costo construir el parking y que rentabilidad han sacado.

    Saludos

  6. #4716
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    La cuestión es que con el anterior gobierno, viendo sus declaraciones, no se habría remunicipalizado.
    Pues seguramente.
    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Ello habría supuesto la pérdida correspondiente para el erario público.
    No lo sabes ni tú ni yo ni nadie, porque no ha existido pliego de condiciones de concurso alguno para que siguiera siendo privado. Los datos de la anterior concesión, como he explicado, no valen.
    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    ejemplos hay de despilfarro PPril en Madrid.
    Por supuesto que los hay.
    Y no sólo del PP. Y no sólo de Madrid.
    Hay ejemplos mucho peores.
    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    El coste mensual a residentes está en los enlaces. Cinco euros diarios (145 al mes). Imbatible.
    Verás por qué te lo decía : hay dos fórmulas, una es vender la plaza por x años (luego la propiedad revierte al ayuntamiento y eso se ha hecho en los famosos PAR )y la otra es alquilar y esos 145 € al mes que dices es un alquiler por un año y ciertamente es un buen precio por esa zona .
    Un amigo mío tiene una plaza al lado, Princesa, garaje PARTICULAR y paga 150 € al mes.
    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Modelo que solicitaron los vecinos en el proceso de participación ciudadana municipal.

    Que me parece muy bien. Si yo no me opongo, dacres, a una remunicipalización de éstas u otras cosas si se hace bien porque no tengo motivos y más si lo desea la mayoría.

    Lo que quiero decir, es que no es cierto por definición ni que lo privado sea malo y lo público bueno y a la inversa, que lo privado sea lo bueno y lo público el despilfarro.
    Depende, aunque en mi opinión, hay cosas que deben ser públicas por definición pero un parking, creo que no es una de ellas.

    Termino : con respecto a la participación ciudadana municipal, te recuerdo que también los vecinos de Galileo han dicho que NO se peatonalice la calle y ni puto caso.
    Al final, pues al ayuntamiento creo que va a tener que dar marcha atrás, al menos en diario

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #4717
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Mediapro lo va borrando de otros usuaru¡os y la gente lo sube.
    'Las cloacas de Interior'



    El riesgo es que esta versión suya esté editada a posteriori.
    Se emitió en TV3 esta semana.
    Última edición por dacres; 19/07/2017 a las 18:49
    fenomeno ha agradecido esto.
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  8. #4718
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Esperando opiniones.

    O lo movemos al hilo de la manifa para que tenga repercusión. Aquí sólo será un paréntesis.

  9. #4719
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Esas cloacas en España, y en el resto de los paises del mundo ( TODOS ), han existido, existen y seguiran existiendo siempre.
    Por desgracia, por supuesto.

    Y ademas, no son en ningun caso por motivos ideologicos. Son por luchas de poder. Poder para despues, claro esta, llevarselo crudo, ellos o sus amigos.

    Este del caso Cataluña es, otro capitulo mas, y seguramente no el ultimo.

    Demuestra el conchaveo entre la Justicia, la politica, las fuerzas del Estado, la prensa, los poderes economicos, etc. etc.


    No me malinterpreteis, ni mucho menos lo defiendo, ni en este ni en "casi" ningun caso. Pero tambien es cierto, que las mismas cloacas del estado que ahora se mueven para intentar sacar casos de corrupcion en politicos independentistas, son las mismas cloacas que durante decadas, callaron como perros, aun conociendo todas las tropelias y corruptelas que existian tambien en Cataluña.
    Muy probablemente si los comisarios, jueces y politicos, entonces responsables, hubieran destapado toda la mierd... a principios de los años noventa, no habriamos llegado a esta situacion.

    Saludos
    daviduco y fenomeno han agradecido esto.

  10. #4720
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Esas cloacas en España, y en el resto de los paises del mundo ( TODOS ), han existido, existen y seguiran existiendo siempre.
    Por desgracia, por supuesto.

    Y ademas, no son en ningun caso por motivos ideologicos. Son por luchas de poder. Poder para despues, claro esta, llevarselo crudo, ellos o sus amigos.

    Este del caso Cataluña es, otro capitulo mas, y seguramente no el ultimo.

    Demuestra el conchaveo entre la Justicia, la politica, las fuerzas del Estado, la prensa, los poderes economicos, etc. etc.


    No me malinterpreteis, ni mucho menos lo defiendo, ni en este ni en "casi" ningun caso. Pero tambien es cierto, que las mismas cloacas del estado que ahora se mueven para intentar sacar casos de corrupcion en politicos independentistas, son las mismas cloacas que durante decadas, callaron como perros, aun conociendo todas las tropelias y corruptelas que existian tambien en Cataluña.
    Muy probablemente si los comisarios, jueces y politicos, entonces responsables, hubieran destapado toda la mierd... a principios de los años noventa, no habriamos llegado a esta situacion.

    Saludos
    Ok. Es que luego tengo que leer llamar fascistas sólo a los indepes, y bueno, me chirría bastante sabes?.

    Igualmente, tengo la sensación de que de haber sido la pillada con políticos catalanes muchos no hubieran sido tan benevolentes ni comprensivos. Pero que igual estoy equivocado eh!..

    Un saludo.
    dacres ha agradecido esto.

  11. #4721
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Rafael Hernando. PP.
    Inclasificable con buenas palabras.



    No saber que la muerte del imputado cierra las diligencias, demuestra a que tipo de votante se dirige.
    Bueno, si lo sabe... pero se dirige igualmente a quien se dirige.
    fenomeno y toni58 han agradecido esto.
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  12. #4722
    asiduo
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Rafael Hernando. PP.
    Inclasificable con buenas palabras.



    No saber que la muerte del imputado cierra las diligencias, demuestra a que tipo de votante se dirige.
    Bueno, si lo sabe... pero se dirige igualmente a quien se dirige.
    Aquí sintiéndolo mucho discrepo contigo compañero Dacres.

    Al citado lo tengo clasificado como IMPRESENTABLE, el impresentable que no presentarías a tu pareja, a tus padres, hermanos, amigos, etc.



    Salu2.
    Salon: tv: TCL 85p745. Sonido 2.1: philips hts7200, , fuentes: toshiba hd-dvd ep30, denon dvd 2900, htpc msi i5, 16gb, 256gb ssd, 2tb hd, nvidia gtx1050ti, bluray-rw .
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    Dormitorio: Lg Oled 65E7V.

  13. #4723
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Lo que pasa es que somos tan tontos que ingenuamente nos creemos que esto de la ley, la justicia, la democracia y la igualdad es real.

    Este vídeo no debería sorprender a nadie que pise calle. La igualdad y la ley solo sirve para engañar a la masa, para que haya un cierto control y esto no se convierta en la ley de la selva.

    Y voy a poner un ejemplo... Eres el médico de un hospital y han detectado un cáncer a tú madre ¿Tú madre se pone a la cola como cualquier otra persona, no? Pues lógicamente NO, la ponen la primera en la lista y haces una llamada al jefe del cirugía torácica para que "te afine" el problema, quien sabe si incluso devolviendo favores pasados.

    Yo he ido a sitios que me han tratado muy bien pero se de buena tinta por algunos amigos de gente que ha ido a esos mismos sitios y atendido por la misma persona y recibió un trato muy diferente. ¿Igualdad? Y una mierda, Si por tu apariencia te ven serio y respetable te suelen tratar mucho mejor.

    Y así son las cosas en el mundo real y el que no lo sepa es que no sabe ni por donde le disparan.

    Este vídeo es la carnaza que necesita el independentismo para afianzar sus convicciones. Siempre tiene que haber un enemigo, ese del que te quieres independizar, el malo de la película. En Cataluña esta evidenciado por el PP y su entorno. En el resto de España el enemigo es el independentismo y particularmente los malvados lideres independentistas que incumplen la ley, esa que en realidad nadie cumple ;-)

    Al final hay que ver las noticias en el sentido de si son buenas para el rollo independentista o no y desde luego esta es un alimento perfecto para el sector independentista y particularmente para la izquierda que tiene pruebas ahora solidas para atacar a algunos miembros del PP.

    Os tienen bien atrapados en el fraude independentista. Unos mueven el árbol y otros recogen los frutos ¿Y quien mueve el árbol? Los políticos y la prensa ¿Quien recoge los frutos? No hace falta ser muy listo para esto pero mira alto, bastante alto y por ahí andan para el que pueda ver....

    La otra motivación de este tipo de vídeos es poner en el punto de mira al gobierno del PP. Para que el sistema "democrático" parezca creíble y que funciona los gobiernos no deben perpetuarse por mucho tiempo, en general veréis mandatos de 8 años y cambio. El PP lleva desde el 2011, cada vez tiene mas cerca su hora final y hay que ir dando munición a la oposición para que pueda derribar al partido gobernante.

    Así que con toda probabilidad vais a ver grandes casos de corrupción de aquí a las próximas elecciones, protagonizados por miembros del PP y si poco antes de las elecciones el PP aun sigue en pie, sacarán una bomba que los entierre de cara a las elecciones y hasta los próximos 8 años que muy posiblemente volverán al poder.

    A mas de uno le sonará dificil de creer pero es fácil de predecir algunos hechos futuros cuando sabes como funciona el sistema. Y os garantizo que al PP lo echarán en las próximas elecciones.
    Última edición por daviduco; 20/07/2017 a las 04:00

  14. #4724
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Mediapro lo va borrando de otros usuaru¡os y la gente lo sube.
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    El riesgo es que esta versión suya esté editada a posteriori.
    Se emitió en TV3 esta semana.
    Y deberían darle un premio al que se trague el vídeo entero. Es un rollo que aburre a las ovejas para evidenciar lo evidente que cuando estas en el poder quieres permanecer en él y atacas a tus rivales políticos. Y eso es denominador común sea quien sea el partido que gobierne.

  15. #4725
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Maza. JM Soria. Fiscalía y PP.

    La Fiscalía General del Estado (FGE) se lleva a Madrid a Guillermo García Panasco. El hasta ahora fiscal jefe de la provincia de Las Palmas ha sido nombrado teniente fiscal de la Secretaría Técnica de la FGE apenas una semana después del varapalo sufrido con la sentencia del Tribunal Supremo que concluyó que se excedió y vulneró un derecho fundamental de la jueza Victoria Rosell al ordenar investigarla por motivos disciplinarios.
    La Fiscalía General del Estado asciende a un cargo en Madrid al fiscal que vulneró derechos de la jueza Rosell

    Gracias por los servicios prestados y otro Moix cabalga de nuevo.
    toni58 y SHAOLINN han agradecido esto.
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